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相对论在电动力学中的最搞笑破绽
[楼主] 作者:pengguoliang  发表时间:2011/09/28 07:57
点击:2649次

 

   由洛伦兹变换推导出勒纳德-威谢尔(Lienard-wiechert)势,进而推导出运动电荷的电磁场,并由此得到低速情况下运动电荷加速运动产生电磁辐射的拉莫尔(Larmor)公式和高速情况下运动电荷加速运动产生电磁辐射的勒纳德辐射公式。推导得出加速运动的电荷一定产生辐射,即加速运动的负电荷也一定辐射电磁波,加速运动的正电荷一定产生辐射,故加速运动的正负电荷一定产生辐射。而一般物体都由正负电荷组成,因此任何物体都可以分解为正负电荷。故可以推理得到加速运动的物体一定有电磁辐射功率,加速运动的物体一定产生电磁辐射。这是全世界有史以来最忽悠人的结论和物理公式。现在却被无数相对论信徒当作真理而信奉。

这个结论是非常错误,可以说是非常荒谬的,完全违背事实,这说明在推导的过程中存在严重的错误,即其所依据的原理-相对论的洛伦兹变换是完全错误的,是不符合事实的。

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 [2楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/09/28 14:47 

我认为你不是聪明过头,而是愚蠢过头。它说的是“故加速运动的正负电荷一定产生辐射”,是电荷的代数和,产生辐射,没有说平方和,产生辐射。


至于“一般物体都由正负电荷组成,因此任何物体都可以分解为正负电荷”,你的分解结果充其量也只是让其正负电荷重心分离,得到电偶极子。电偶极子的确能发生辐射,但你的电偶极子太小了。
 [3楼]  作者:541218  发表时间: 2011/09/29 00:27 

希望彭国来能知趣一点……你的帖子充分暴露了你的功底太差!
只有朱顶余能使沈教授难以招架……你等还是到那些凉快的地方去歇着吧……
[楼主]  [4楼]  作者:pengguoliang  发表时间: 2011/09/29 11:16 

对【2楼】说:

jqsphy运动电荷加速运动产生电磁辐射的拉莫尔(Larmor)公式和高速情况下运动电荷加速运动产生电磁辐射的勒纳德辐射公式。”完全不需要正负电荷重心分离得到所谓的电偶极子。

       在牛顿的经典理论中,任何一个中性物质都可以被认为是两个电量分别为+Q与-Q的电荷组成,+Q或-Q可以是任意值,甚至无穷大,+Q与-Q可以在空间的同一位置(包括点上);我们可以分别求+Q与-Q在其他空间的某一定点的电场值,并把+Q与-Q所分别对应的电场叠加起来,所得结果与将+Q与-Q先行叠加起来的合电荷在空间的那一定点的电场值完全一致。

   也就是说,任何物理公式的(计算)结果都应满足一致性原理:即先合成源再求合成源所产生的场;或者先分别求各个源的场,再将个源的场叠加,两种方法所得结果应该一致。

      请问jqsphy运动电荷加速运动产生电磁辐射的拉莫尔(Larmor)公式和高速情况下运动电荷加速运动产生电磁辐射的勒纳德辐射公式”能满足以上性质吗?

 [5楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/09/29 17:50 

在牛顿的经典理论中,任何一个中性物质都可以被认为是两个电量分别为+Q与-Q的电荷组成,+Q或-Q可以是任意值,甚至无穷大,+Q与-Q可以在空间的同一位置(包括点上);我们可以分别求+Q与-Q在其他空间的某一定点的电场值,并把+Q与-Q所分别对应的电场叠加起来,所得结果与将+Q与-Q先行叠加起来的合电荷在空间的那一定点的电场值完全一致。也就是说,任何物理公式的(计算)结果都应满足一致性原理:即先合成源再求合成源所产生的场;或者先分别求各个源的场,再将个源的场叠加,两种方法所得结果应该一致。

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SHEN RE: 以上你所说的没有错。但这个结果恰好就是电偶极子的电场(或其他电多极子的电场,十分微小)。
 [6楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/09/29 17:50 

jqsphy 睁开您的眼睛看看“运动电荷加速运动产生电磁辐射的拉莫尔(Larmor)公式和高速情况下运动电荷加速运动产生电磁辐射的勒纳德辐射公式。”完全不需要正负电荷重心分离得到所谓的电偶极子。

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SHEN RE:
是你的问题导致了“正负电荷重心分离得到所谓的电偶极子”。
物体本来是电中性的,自然无法产生“运动电荷加速运动产生电磁辐射的拉莫尔(Larmor)公式和高速情况下运动电荷加速运动产生电磁辐射的勒纳德辐射”。你现在要让它带电,那么正负电荷重心必须分离,得到电偶极子。


注意:正负电荷中和导致电中性,不同于有电荷。这就好比人体内的基因分子有几千米,不同于你的身高有几千米。不要转换问题。
[楼主]  [7楼]  作者:pengguoliang  发表时间: 2011/09/29 18:57 

对【2楼】说:

伟大的  jqsphy

  我问您:这种不符合源的分解或合成规律(原理)的物理公式能说它是正确的吗?

[楼主]  [8楼]  作者:pengguoliang  发表时间: 2011/09/29 20:18 

对【6楼】说:

伟大的 jqsphy 沈教授:

  您学习过或研究过源(或电荷)的分解与合成原理(规律)吗?

 

[楼主]  [9楼]  作者:pengguoliang  发表时间: 2011/09/29 21:25 

对【6楼】说:
“正负电荷中和导致电中性,不同于有电荷。”是相对论的规定,还是您的规定?
[楼主]  [10楼]  作者:pengguoliang  发表时间: 2011/09/29 21:25 

对【6楼】说:
“正负电荷中和导致电中性,不同于有电荷。”是相对论的规定,还是您的规定?
[楼主]  [11楼]  作者:pengguoliang  发表时间: 2011/10/04 11:16 

对【6楼】说:
爱因斯坦已经成为上帝,相对论已经成为圣经,无论相对论说什么,相对论信徒就无条件相信。
 [12楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2011/10/11 15:48 

pengguoliang提出的问题很有意思,值得思考。原子由中心的正电荷和绕核运动的负电荷组成,原子做加速运动时,做原则上正负电荷都得辐射。为什么原子作为整体加速运动没有辐射,这是个值得深思的问题。
 [13楼]  作者:季灏  发表时间: 2011/10/11 17:52 

沈建其;你怎么开口就骂人,你对学生也习惯这样吗。
 [14楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/10/12 14:57 

对【12楼】说:

为什么原子在原子内做加速运动,不发生辐射?这样问,就又回到1913年之前Bohr量子论之前。

因为这种辐射,都被干涉掉了。

 [15楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/10/12 14:59 

对【13楼】说:

季灏先生:

说这个“不是聪明过头,而是愚蠢过头”,这算一个正常评价。你只要看我的物理解释即可,你就知道愚蠢两字是否合适。不说“愚蠢”,还醒不过来。生活就是这么现实。

请不要上纲上线。这个论坛上骂人的话是诸如“人品恶毒”之类。有人经常这样用。注意:说我人品恶毒,我反对;说我智商低下,我允许你这么说,但我要做辩解。请季灏先生回到现实生活中来,不要经常弄一些假大空的“民 族 主义”和情操问题来质问(包括在邮件内的质问)。

 

另外,你一再要的量子电动力学实验报告已经发给你三篇(2006年前后的),同时附上以下邮件:

 

   量子电动力学(很多位有效数字的验证,电子反常磁矩和精细结构常数等方面的测量,同时验证了相对论和量子论),在1940—60年代,其顶峰时期的实验和理论研究,中国人几乎没有参与,所以没有中文的文献(论文)。目前有的,只是量子电动力学教材。这些教材,我没有电子版。

 

那么只有找1940—60年代英文实验报告,有大量,但无论实验还是英文,你都无法看懂,对你无用。经你一再要求,现在,我在附件给你最新的资料(美国物理学会期刊):一个是综述(WORD文档),说明“量子电动力学的验证(八位有效数字)”,另外三篇实验论文,都发表在2006年前后

 

第一篇:“New Measurement of the Electron Magnetic Moment Using a One-Electr on Quantum Cyclotron”,关于电子磁矩的新测量,其数据最后几位的不确定度比起以前提高了六倍。

 

第二篇:New Determination of the Fine Structure Constant from the Electron gValue and QED,关于精细结构常数的测量,其数据最后几位的不确定度比起以前提高了10倍(几乎是九位有效数字的验证,当然,这也算同时验证了相对论和量子论)。

 

第三篇:Determination of the Fine Structure Constant Based on Bloch Oscillations of Ultracold Atoms in a Vertical Optical Lattice,关于精细结构常数的测量,以很高的精度获得精细结构常数倒数值137.0359987891)。

 这些实验资料对你又有何用呢?你何苦呢?我原先给你的中文叙述(虽然不是正式实验报告),已经足够你了解目前研究态势了。季灏先生,不要老是怀疑这,怀疑哪。否则你只能原地踏步走。糟糕的是,该怀疑的,你却不怀疑。贝托齐实验误差高达30%上下,你却对其中速度测量值的三位有效数字还这么相信,还拿来计算,还说什么“不符合相对论结果”。当然不符合啰。

 

 [16楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/10/12 15:09 

对【12楼】说:

如果按照梅先生这样理解问题,当然这个问题有意思,但这不是主楼的意思。

 

主楼说的是“而一般物体都由正负电荷组成,因此任何物体都可以分解为正负电荷。故可以推理得到加速运动的物体一定有电磁辐射功率,加速运动的物体一定产生电磁辐射”。主楼的意思是:加速运动的物体一定有电磁辐射功率。

但此时物体内部不存在非零的电荷,因为辐射公式是与电荷代数和成正比,不是与电荷平方之和成正比。要是与电荷平方成正比,因为正电荷平方与负电荷平方之和不是零,那么才有主楼的问题价值存在。

 

主楼的意思,可以打一个比方:张三欠李四10万,王五欠张三也是10万。一抵消,张三的财产其实是0。可是,主楼却说,我的算法有搞笑的破绽,张三的钱应该是20万。是不是愚蠢??

 

另外,梅的问题,则是1913年之前的老问题。

 [17楼]  作者:季灏  发表时间: 2011/10/12 15:32 

沈先生:请你先看后发给我,因为我看了你发给我的文章,根本和相对论没有关系,是的它证明了电子磁距,和相对论有关系吗。要讨论可以请你请你相信的裁判,否则和你不讨论!
 [18楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/10/12 15:51 

对【12楼】说:

为什么原子在原子内做加速运动,不发生辐射?这样问,就又回到1913年之前Bohr量子论之前。

因为这种辐射,都被干涉掉了。

[楼主]  [19楼]  作者:pengguoliang  发表时间: 2011/10/12 20:14 
[楼主]  [20楼]  作者:pengguoliang  发表时间: 2011/10/12 20:38 
[楼主]  [21楼]  作者:pengguoliang  发表时间: 2011/10/12 21:23 

对【18楼】说:

伟大的  jqsphy

   您只要告诉大家:按照由相对论得到的"运动电荷加速运动产生电磁辐射的拉莫尔(Larmor)公式和高速情况下运动电荷加速运动产生电磁辐射的勒纳德辐射公式",一对结合在一起的带有等量电荷的正负电荷做加速运动,先将两个异号电荷分开来按公式分别计算所得辐射功率结果,再叠加在一起,同两个电荷结合在一起来按公式计算所得结果是否一致,就可以了。

      不要装傻,不要转移话题。

 [22楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2011/10/13 06:17 

对【15楼】说:

电动力学高精度的检验都是低能的情况,如原子反常磁矩和拉姆红移。近光速条件下粒子的电动力学实验根本不准确,高能物理中连相互作用常数都是跑动的,沈教授知道吗?

 [23楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2011/10/13 06:35 

对【18楼】说:
辐射出来的是光子,能干涉掉吗?即使干涉,也有干涉分布,不等于零。正负电子的运动速度不同,能量也不同,二者的辐射能抵消吗?问题根本就没有解决,只不过沈教授认为解决吧了。现代物理学中自欺欺人的事情太多了,许多自以为是的物理学家实际上是猪脑袋。
 [24楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2011/10/13 07:30 

对【18楼】说:

其实这个问题有一个简单的解答。原子内正负电荷粒子都在辐射,这就是物质温度的来源。普通物质表面看没有辐射,实际上内部处于动态平衡,原子中正负电荷辐射出来的光子又被吸收,根本不是什么被干涉掉。

[楼主]  [25楼]  作者:pengguoliang  发表时间: 2011/10/14 17:08 

对【16楼】说:
  而对于"运动电荷加速运动产生电磁辐射的拉莫尔(Larmor)公式和高速情况下运动电荷加速运动产生电磁辐射的勒纳德辐射公式",选择两种方法中的任意一种方法进行计算,都有不可克服的矛盾。
[楼主]  [26楼]  作者:pengguoliang  发表时间: 2011/10/14 17:08 

对【16楼】说:
 

   对于"运动电荷加速运动产生电磁辐射的拉莫尔(Larmor)公式和高速情况下运动电荷加速运动产生电磁辐射的勒纳德辐射公式"完全不符合源的分解或合成规律(原理)和性质,则意味着我们不可以任意选择其中的一种方法,而必须对两种方法之一做出选择,要么先合成源再求合成源所产生的功率;要么先分别求各个源的辐射功率,再将各个源的辐射功率叠加,"拉莫尔(Larmor)公式和勒纳德辐射公式"完全没有告诉我们选择采用哪种方法进行分析和计算。

[楼主]  [27楼]  作者:pengguoliang  发表时间: 2011/10/14 18:56 

对【16楼】说:
 

在牛顿的经典理论中,任何一个中性物质都可以被认为是两个电量分别为+Q与-Q的电荷组成,+Q或-Q可以是任意值,甚至无穷大,+Q与-Q可以在空间的同一位置(包括点上);我们可以分别求+Q与-Q在其他空间的某一定点的电场值,并把+Q与-Q所分别对应的电场叠加起来,所得结果与将+Q与-Q先行叠加起来的合电荷在空间的那一定点的电场值完全一致。

   也就是说,任何物理公式的(计算)结果都应满足一致性原理:即先合成源再求合成源所产生的场;或者先分别求各个源的场,再将个源的场叠加,两种方法所得结果应该一致。

      任何一个物理公式都应该满足将源物质分解成正反电荷所经过的物理过程分别成立,同合电荷所经过的物理过程所得影响(或结果)完全一致原理(原则)。这一点非常重要,意味着我们可以任意选择一种方法:即先合成源再求合成源所产生的场;或者先分别求各个源的场,再将个源的场叠加。以为两种方法所得结果完全一致。

[楼主]  [28楼]  作者:pengguoliang  发表时间: 2011/10/15 09:14 

对【19楼】说:

我说的是 在牛顿的经典理论中,任何一个中性物质都可以被认为是两个电量分别为+Q与-Q的电荷组成,+Q或-Q可以是任意值,甚至无穷大,+Q与-Q可以在空间的同一位置(包括点上);我们可以分别求+Q与-Q在其他空间的某一定点的电场值,并把+Q与-Q所分别对应的电场叠加起来,所得结果与将+Q与-Q先行叠加起来的合电荷在空间的那一定点的电场值完全一致。 也就是说,任何物理公式的(计算)结果都应满足一致性原理:即先合成源再求合成源所产生的场;或者先分别求各个源的场,再将个源的场叠加,两种方法所得结果应该一致。

      我说的是按相对论得到的 "运动电荷加速运动产生电磁辐射的拉莫尔(Larmor)公式和高速情况下运动电荷加速运动产生电磁辐射的勒纳德辐射公式"不符合源的分解或合成规律(原理)和性质。

       您却在说"为什么原子在原子内做加速运动,不发生辐射?这样问,就又回到1913年之前Bohr量子论之前。

因为这种辐射,都被干涉掉了。"

     您是在装傻吗?

 

[楼主]  [29楼]  作者:pengguoliang  发表时间: 2011/10/15 09:16 

对【21楼】说:

       真是牛头不对马嘴。\

    我说的在牛顿的经典理论中,任何一个中性物质都可以被认为是两个电量分别为+Q与-Q的电荷组成,+Q或-Q可以是任意值,甚至无穷大,+Q与-Q可以在空间的同一位置(包括点上);我们可以分别求+Q与-Q在其他空间的某一定点的电场值,并把+Q与-Q所分别对应的电场叠加起来,所得结果与将+Q与-Q先行叠加起来的合电荷在空间的那一定点的电场值完全一致。  也就是说,任何物理公式的(计算)结果都应满足一致性原理:即先合成源再求合成源所产生的场;或者先分别求各个源的场,再将个源的场叠加,两种方法所得结果应该一致。

    我说是 "运动电荷加速运动产生电磁辐射的拉莫尔(Larmor)公式和高速情况下运动电荷加速运动产生电磁辐射的勒纳德辐射公式"完全不满足符合源的分解或合成规律(原理)和性质。

        您却在说什么",可以打一个比方:张三欠李四10万,王五欠张三也是10万。一抵消,张三的财产其实是0。可是,主楼却说,我的算法有搞笑的破绽,张三的钱应该是20万。是不是愚蠢??"

 [30楼]  作者:周宪  发表时间: 2011/10/16 13:35 

低速情况下运动电荷加速运动产生电磁辐射的拉莫尔(Larmor)公式和高速情况下运动电荷加速运动产生电磁辐射的勒纳德辐射公式。
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请问沈建其、彭国梁:
这两个公式有没有已经被实验证明了的证据?

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