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上一主题:相对论大厦上空的两朵乌云 下一主题:钟表和时间的关系
光(光速)的相对性原理:
[楼主] 作者:pengguoliang  发表时间:2011/09/20 21:47
点击:1823次

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 [2楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2011/09/21 00:10 

pengguoliang:

"光速是光波相对于次波源的速度。"

问题:1、不少光速测量实验不涉及次波源,如卫星上所发的GPS信号被地面站所直接接收,你要不要对此等场合进行说明?

2、你的以上命题有哪些实验证据?

另外,恐怕光源总可以被假定为静止的观点也值得商榷。

无忧仙人认可其余结论。

~无忧仙人

 [3楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2011/09/21 00:14 

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 [4楼]  作者:张崇安  发表时间: 2011/09/21 07:02 

我完全赞成peng的观点,希望写文投我们正在编的《光本性研究》
无优先生说的卫星GPS信号到达地球,空气就是次光源,此外造成引力成因的微粒子海也能对光子起磨损作用。
希望二位均写文章投我们正在编辑的《光本性研究》。
 [5楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2011/09/21 11:36 

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 [6楼]  作者:张崇安  发表时间: 2011/09/21 11:40 

对【3楼】说:
不是“光源总被假定为静止”,是真空中光源发出的光子流相对于光源是光速常数。 这里涉及到光速常数的起因,可能无忧先生认为是“真空”的性质,但我认为是光子逃逸电子的速度(电子可能是黑洞)
[楼主]  [7楼]  作者:pengguoliang  发表时间: 2011/09/21 15:19 

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 [8楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2011/09/21 15:58 

对【7楼】说:

pengguoliang落后了,要学习了。

~无忧仙人

[楼主]  [9楼]  作者:pengguoliang  发表时间: 2011/09/21 15:59 

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 [10楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2011/09/21 16:00 

对【8楼】说:

给你个参考资料:

The GPS and the Constant Velocity of Light,Paul Marmet

(链接发不出,自己搜吧。)

 [11楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2011/09/21 16:05 

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[楼主]  [12楼]  作者:pengguoliang  发表时间: 2011/09/21 17:03 

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[楼主]  [13楼]  作者:pengguoliang  发表时间: 2011/09/21 17:04 

对【11楼】说:

您的理解与我所说的完全不同。

我所说是在地球的同一个地点上,与空气分子相同速度的观察者是测不出不同方向光速大小的不同的,但在不同的地点可以。这一点可以通过计算得到。

      可以设空气分子的速度为V(矢量),以地球自转的方向为正向(在该点的地球速度也为V),根据光波的速度是光波相对于次波源的速度,正向运动的光子速度U(正向)=V(矢量)+CK(C为光速常速,K为单位光矢量),反向运动的光子速度U(反向)=V(矢量)-CK(C为光速常速,K为单位光矢量);与空气分子相同速度的观察者测得正向运动的光子速度为C,与空气分子相同速度的观察者测得反向运动的光子速度为-C,速度大小是相同的。但对于地心观测者来说,两个方向的光速是不同的,正向运动的光子速度U(正向)=(V+C),其中设V与C在一条直线上;反向运动的光子速度

U(反向)=(V-C)。

[楼主]  [14楼]  作者:pengguoliang  发表时间: 2011/09/21 18:14 

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 [15楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2011/09/22 08:32 

对【4楼】说:

回张先生:

等无忧仙人手头的这篇英文文章一旦收尾,就可以考虑写篇中文的了。

多谢。

~无忧仙人

[楼主]  [16楼]  作者:pengguoliang  发表时间: 2011/09/22 10:13 

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[楼主]  [17楼]  作者:pengguoliang  发表时间: 2011/09/22 10:16 

对【14楼】说:

 

与光源(或次波源)同速的观察者是测不出光波速度的各向异性的,可以用反正法来证明。假设在某一个方向测得的光速与其他方向的光速度不同,根据光速是波长和频率的乘积,可以推导出该方向的光波与其他方向的光波相比;要么波长变了,要么频率变了,或者两者都变了,无论是光波频率变了(频移),还是波长变了,那么根据多普勒效应,观察者与源速不同,与假设矛盾。

要么光波的多普勒效应具有各向异性。

[楼主]  [18楼]  作者:pengguoliang  发表时间: 2011/09/22 10:59 

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 [19楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2011/09/23 06:12 

对【18楼】说:

回pengguoliang:

地球上静止的观察者显然相对于地球周围的大气(在无风的理想情况下)或重力场是静止的,但是GPS实验数据表明卫星信号并不是相对于转动着的地球以常数速度c传播的,而是相对于不自转只公转的地球即ECI以常数速度c传播的。那么根据这一基本事实,我们可以得出结论,如果我们认为光速常数c是它关于次波源的速度,那么我们就不能断言大气或重力场就是GPS信号的次波源。如果大气或重力场不是GPS信号的次波源,那么这些信号还有其它次波源吗?如果没有,前面pengguoliang关于次波源的理论要不要做出适当修改?

还有一个问题就是你前面所说的光速与波长、频率关系,不知道你看没看过在光源或观察者移动时发生多普勒效应的解释?如果看过且明白的话不妨说一说,也许我们能够发现一些有趣的东西。

~无忧仙人

[楼主]  [20楼]  作者:pengguoliang  发表时间: 2011/09/23 08:08 

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 [21楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2011/09/23 08:34 

对【20楼】说:

我说的光源与观察者都固定在地球表面的一条纬线上,比如都在赤道上且相距3000公里(理解为直线距离)。假定光源A在西部,观察者B在东部,光信号在GPS时间9月23日中午12点0分0秒正从光源A发出,按你的理论,观察者B在GPS时间何时收到光信号?

~无忧仙人

[楼主]  [22楼]  作者:pengguoliang  发表时间: 2011/09/23 11:20 
[楼主]  [23楼]  作者:pengguoliang  发表时间: 2011/09/23 11:27 
[楼主]  [24楼]  作者:pengguoliang  发表时间: 2011/09/23 11:29 
 [25楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2011/09/23 12:04 

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 [26楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2011/09/23 12:35 

对【22楼】说:

答案是t=L/(C-V)。参见有关GPS测距方程的文章或书籍。这里有一篇:

The GPS and the Constant Velocity of Light,by Paul Marmet (链接贴不了,自己去搜吧)

~无忧仙人

[楼主]  [27楼]  作者:pengguoliang  发表时间: 2011/09/23 12:46 

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 [28楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2011/09/23 13:00 

对【27楼】说:

好像是。那就探讨一下原因吧。

[楼主]  [29楼]  作者:pengguoliang  发表时间: 2011/09/23 15:20 

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[楼主]  [30楼]  作者:pengguoliang  发表时间: 2011/09/23 15:41 

对【26楼】说:
 

   但在卫星所在的空间高度(轨道高度20000km),虽然也有少量稀薄的气体分子,但这些气体分子受到的地球引力已经大为减少,所以该高度气体分子的速度大大小于同一高度同步卫星的线速度,几乎可以看作相对地心的速度为0.所以在同步卫星上测得的时间t为:t=L/(C-V)。

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