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不知 沈教授 在与会学者面前是否敢于承认自己也认同“引力可以导致理想气体内恒存温度梯度”的言论……
[楼主] 作者:541218  发表时间:2011/09/17 22:59
点击:745次

不知 沈教授 在与会学者面前是否敢于承认自己也认同"引力可以导致理想气体内恒存温度梯度"的言论……

鄙人 奢望沈教授 能值此机会顺便提及“引力温梯”的奇谈怪论……老朽将不甚感激!如果沈教授欢迎……鄙人将择机专程前往浙大拜访沈教授……  一对一进行专题讨论……

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当然,如果沈教授能够严格证明  “引力温梯论” 与 传统的  热二律  无关;老朽必将彻底遗忘"引力温梯论"!

因为 假若 在初始状态,绝热封闭的理想气体系统 的温度处处相等,在引力场的驱动下,必然使体系的温度分布趋于一定的梯度分布,这个梯度正比于力场强度,力场为了使体系的均匀温度趋于一定的梯度分布,必然出现热量从(上部的)低温区向(下部)的高温区转移的现象……这唯一的结果就是热量从低温区转移向高温区,这个绝热封闭的理想气体系统的总熵也就减少了……

热二律 (熵增原理)指出  任何物理化学手段(当然包括 对体系实施加速运动、进入引力场) 都不能使 绝热封闭的热力学体系的总熵减少!这当然是指依据现行的《热力学》教科书所传承的体系热力学熵的定义(概念)及其热力学总熵的计算法则(公式)所进行的总熵变更值的计算,依据这种传统法则一旦出现总熵变更值为负值,那就超越了 热二律!

因为热二律(熵增原理)就是指运用传统的熵概念及其计算法则(公式)对绝热封闭的热力学体系的总熵变更值计算结果永远不小于零,只增不减;而今天你我都认定绝热封闭的理想气体系统在引力场的作用下,依据传统的熵概念及其计算公式可以出现总熵减少的结果(引力导致的内禀热流所致)

热力学教科书一再强调指出:任何曲折复杂巧妙的物理化学手段(当然包括 对体系实施加速运动、进入引力场) 都不能使 绝热封闭的热力学体系的总熵减少!

难道  热力学教科书中的这个教条,还应该继续误导青年学生么?

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 [2楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/09/18 12:33 

今天上午有一个报告,讲的是高维Gauss-Bonnet引力下的星体结构方程和稳定性问题,里面其用的是“比熵均匀、温度有梯度”。我问了一下这个温度可不可以为均匀,他认为温度有梯度,是很自然正常的事情,讲时神态很自然(即看起来不值得大惊小怪)。


至于“温度可不可以为均匀”,他讲,在接近零温时可以近似看作均匀。当然,我明白他的意思(对于致密星体,Feimi能很高,即使几亿度,都可以看作是低温,即近似零温)。不过,我倒不太同意他这个说法。如果“温度有梯度”,那么应该是超高温下,温度才可以近似看作常数(温度越高,引力效应调整温度的能力相对来说越弱,可以看作不调整,因此温度近似均匀。这一点也可以从朱顶余本人的推导看出来)。所以,可以商榷斟酌。

总之,朱顶余先生,在这个秋季会议上,所谓“引力梯度”是很自然正常的事情,没有必要宣扬。一宣扬,倒反而成为了外行,显得不自然了。

另外,我之所以没有能告诉你物理秋季会议的消息,我也是在会议之前四五天才知道,一开始没有看重,后来张崇安先生给我发短信告诉我他要参加,我才觉得有必要去一下。
 [3楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/09/18 12:36 

另外,季灏先生在得知你遗憾未能报名于秋季会议,他说,其实周六周日你放假,江苏离杭州也很近,你完全可以直接过来嘛。
[楼主]  [4楼]  作者:541218  发表时间: 2011/09/18 13:49 

对【2楼】说:

沈教授,你的看法,我很赞赏!对于高温体系,引力温梯的影响也就可以忽略不计了。

对于接近绝对零度的体系,引力温梯就起了主导作用。

"高维Gauss-Bonnet引力下的星体结构方程和稳定性问题,里面其用的是"比熵均匀、温度有梯度"。"

这个"比熵均匀、温度有梯度" 是由什么因素来维持(保证)的?是由引力场强度(保证)维持的?还是由 对流、热辐射、热传导、引力塌缩、热核反应  等因素来(保证)维持的?

这就好比  声学方程  也运用了  均熵方程(泊松方程),但是那里的解释,是因为声振动周期很短,热量来不及扩散,所以近似绝热(即使出现了周期性的温度梯度但来不急产生传导热流)......

如果允许存在对流,那么温度梯度就属于来不及传导所致......

我则强调  没有对流 没有热辐射  没有热源 的死寂态体系 在引力场中必然存在着正比于力场强度的温度梯度。

沈教授,温度梯度普遍存在着,但是传统的热力学教科书的解释都是由对流、热辐射、热源等因素所致!并不是有引力所导致的!在工程热力学中  也普遍使用着均熵方程,但都是因为认为流体的快速流动,即使出现温度梯度,也来不及发生热扩散  所以都近似作无热流的均熵体系,是因为来快速流动不及进行热扩散!而对于死寂态体系来得及热扩散,所以温度梯度最终将彻底消失...... 所以热力学所说的均温,就是指温度分布的最终趋势,如果有温度梯度,那也是属于一种暂时的状态,并不会永久停留在梯度分布状态,这就是传统的观点!

请沈教授去询问作报告的那位老师,他是如何证明在引力场中存在着温度梯度?这温度梯度的公式如何导出?

[楼主]  [5楼]  作者:541218  发表时间: 2011/09/18 13:51 

对【3楼】说:

必要的情况下,我将会拜访各位老师……

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