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季灏实验尚需深入
[楼主] 作者:胡昌伟  发表时间:2011/08/03 11:46
点击:2130次

季灏实验尚需深入 季灏实验已经重复进行了好几次,我也去上海嘉定的中科院应用物理研究所看过轨道法和量热法二种实验,其实验数据是真实的。对季灏实验的评论,已前后召开了大大小小多次专题会议,网上的议论更是热闹非凡。但遗憾的是:还没有一个确切的结论。对此,我认为,季灏实验不要半途而废,应该进一步用实验澄清。 我多次参与了对季灏实验的评论,了解季灏实验的人,都对其中的数据没有疑问,但对实验仪器的准确性有些怀疑,尤其发现,不同设备之间的能标确定存在矛盾。对于高速电子在均匀磁场中偏转的实验,据季老师介绍,如果用磁偏转法确定能标,那么实验结果将与相对论相吻合。而季灏实验用的瓦里安高能医用直线加速器的能量值是用水深度法确定能标的;嘉定的直线电子加速器采用铝深度法标定能量。看来,这两种方法与用磁偏转法标定的能量之间的矛盾,是问题的关键。 我想,能标的确定不一定要绝对准确,只要相对正确就可说明问题了。比如,在瓦里安加速器(嘉定的直线电子加速器也一样)上进行的磁偏转实验,用20、16、12、9、6、4MeV电子束流,结果它们几乎都打在一个点上。这用现有理论来说明,只能是:这里的能标有误,所谓的不同能量,只是电子数量的不同,每个电子的能量其实都几乎一样。因此,可以不保证这里的20MeV就是20MeV,而只要证明仪器中的不同MeV之间的的单个电子能量确实有所不同,而不只是数量上的不同,这样就足以说明现有理论的不正确了。 季灏实验用阻挡法(包括水深度法和铝深度法)确定能标,它否定了磁偏转法确定能标的可靠性,因此,在新的实验中,应该用新的可靠的方法来确定能标,而避免用阻挡法和磁偏转法确定能标。这看来很难,但只有这样才能达到目的。
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 [2楼]  作者:周宪  发表时间: 2011/08/03 13:51 

对于高速电子在均匀磁场中偏转的实验,据季老师介绍,如果用磁偏转法确定能标,那么实验结果将与相对论相吻合。
=====================================================================================================
似乎不能得出这样的结论。在朱永强的报告里也没有这样说。

据朱永强对6月9日作磁分析法实验的探讨,将用铝分析法定出的13.9和10.4MeV的电子射入后两个斑点的距离理论结果是5cm,实际结果是0.1cm。据实验结果推得的能量是17.5和18.
朱永强指出:
从实验结果看 28kv铝分析法得出10.4MeV,用磁分析法得出17.5实验结果相距比31kv条件下铝分析法得出13.9和磁分析法实验结果的18差距更远。
质疑加速器能量各种分析法是季灏实验的另一重要工作,将会对更加科学地改进和使用加速器做出贡献。
 [3楼]  作者:上海崇明季灏  发表时间: 2011/08/03 14:57 

2011年7月29日,我在大会前把加速器专家徐建铭教授的计算复印件及我的计算过程和结论分别发给与会专家。其中有中科院系统教授12人,其他研究院所教授及大学教授14人,大学副教授2人,实验师1人,高工4人,工程师2人,博士编辑2人,美国物理学博士1人(被上海国际科技交流中心特邀于28日特地从美国赶来)。会上我在讲新的研究时,我仅以一个中国的草根研究者宣布:向全世界加速器专家挑战。合肥800Mev,台湾1300Mev,汉堡1900Mev还有高能所,上海张江的能量计算都是错误的,并演示了我的计算过程。还顺便宣布回答陈绍光教授的文章提出的问题。详细计算已经帖出。
 [4楼]  作者:caozhangyin  发表时间: 2011/08/04 11:30 

问题就出在能标上,本来没有这么多,硬说它有这么多.并且振振有词,说是根据爱因斯坦相对论计算来的,岂不知爱因斯坦质速公式是错的.
本人对季灏先生的实验了解不够,有误解,说了不适当的话,向季灏先生致歉!
对季灏先生这个实验我有一比,堪比伽利略的比萨斜塔实验.
 [5楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2011/08/04 12:28 

  “季灏实验尚需深入”
  据说,“季灏实验”的结果,存在“质量随速度变化”的现象(但不是相对论“质增公式”规律),如果真有这现象的话,我认为“季灏实验尚需深入”一说恰如其分(显然,“季灏实验”已经把相对论划了一个口子 )!
 [6楼]  作者:上海崇明季灏  发表时间: 2011/08/04 14:05 

西陆陈诚先生:你好!
季灏实验尚需深入,这是我们下面工作必须做的,也是我们和朱永强等同志正在考虑的问题。因为为什么同样这个电子用量热发得到的能量是2。5Mev,用铝吸收发是10。4Mev,用相对论专家的磁偏转发是17.5Mev.为什么根据牛顿理论是0。25Mev,而实验结果是2。5Mev,
 [7楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2011/08/04 15:29 

对【6楼】说:
    季先生您好,据说“季灏实验”的结果,存在“质量随速度变化”的现象(但不是相对论“质增公式”规律),不知是真是假?如果真有其事,你认为是什么原因引起的?能解释一下吗?
 [8楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2011/08/04 15:53 

大家都在故意装糊涂!用一个从来没有人推导出来过的数学式子去验证实验,那行得通吗?是不是都吃饱了撑的???
 [9楼]  作者:上海崇明季灏  发表时间: 2011/08/04 17:49 

西陆陈诚先生:你好!是不是“季灏实验”的结果,存在“质量随速度变化”的现象,我认为没有,因为我们用5个不同的能量温度几乎是一样的。所以即使有质增发生,和速度没有关系,但这不是现在讨论的问题,我们下面做的研究这也是一个方面。
 [10楼]  作者:上海崇明季灏  发表时间: 2011/08/04 17:49 

西陆陈诚先生:你好!是不是“季灏实验”的结果,存在“质量随速度变化”的现象,我认为没有,因为我们用5个不同的能量温度几乎是一样的。所以即使有质增发生,和速度没有关系,但这不是现在讨论的问题,我们下面做的研究这也是一个方面。
 [11楼]  作者:上海崇明季灏  发表时间: 2011/08/04 17:51 

西陆陈诚先生:你好!是不是“季灏实验”的结果,存在“质量随速度变化”的现象,我认为没有,因为我们用5个不同的能量温度几乎是一样的。所以即使有质增发生,和速度没有关系,但这不是现在讨论的问题,我们下面做的研究这也是一个方面。
 [12楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2011/08/04 18:41 

对【11楼】说:
这么说起来,关于“季灏实验”,季教授就有结论:
“即使有质增发生,和速度没有关系”。
.
换句话说,“季灏实验”已经有结论:“质量跟速度无关”!!
所以,相对论的“质增效应”,完全是无稽之谈!
 [13楼]  作者:上海崇明季灏  发表时间: 2011/08/04 18:42 

西陆陈诚先生:你好!“季灏实验”的结果,存在“质量随速度变化”的现象,我认为不是。因为速度的变化没有引起温度的变化。但有一个温度怎么来的,我们下面的实验就是想知道为什么。
 [14楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2011/08/04 18:47 

对【13楼】说:
季教授你好,我想确认的是:“季灏实验”是否有“质量跟速度无关”结论!
 [15楼]  作者:zhpengzh  发表时间: 2011/08/04 20:01 

对【14楼】说:

这个结论,还不是现在可以下的。因为有很多问题还没弄明白。即便是下了,也是武断。你这么追问没意思。

但有一点可以肯定,这个实验对相对论是一个严峻的挑战。

 [16楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2011/08/04 20:41 

“即便是下了,也是武断”,我认为不武断,而是早就该下结论了…
 [17楼]  作者:julia132  发表时间: 2011/08/04 21:31 

研究相对论,我认为首先是解决理论的对错问题。现在,季老师缺的是理论上的解决。
我的研究表明,相对论全错:
1,根据物理量是有大小和单位的复合量,我们把劳仑兹变换其中的坐标按复合量写出,容易看到该变换是由不带根号的纯数字变换和带根号的单位变换构成的。仅此一点就能证明,无论是劳仑兹还是爱因斯坦都错了;
2,相对论动力学的给出是错上加错,因为爱因斯坦获得动力学关系的关键一步是引入四维速度_dx/dτ。这是一个系的距离同另一个系的固有时间之比,既不会被牛顿力学承认,也不会被劳仑兹变换承认,又如何能用牛顿的功率去得动力学规律。

我看,季老师下一步很难。我认为讨论的双方都忽略了电子所带的电磁场的做用。如6楼说的三种测电子能量的方法,得到的是三种结果就是电磁场能是否被吸收的问题。我之所以提出这个问题,就在于电子运动起来造成与原静电场的不对称而产生自场对电子的作用。按法拉第感应定律写出就是
F-f1(v)-f2(a)=ma
其中f1(v)是自场力,f2(a)是辐射阻力。设加速电场力 F为恒力,当电子做加速运动时,自场力越来越大,而辐射阻力就减小,电子速度存在极大值c。也能看出f1(v)、f2(a)在某处也有极大值。这就解释了季老师的实验中为什么在电子速度接近光速时能量不显明显增大的现象。也解释了测能法结果不同的问题——铝吸收电磁场能。如果将铝板该铅板也会有差别。

我有一点不清,即按半径计算是怎么符合相对论的?
 [18楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2011/08/04 22:06 

  “相对论全错”这观点我赞同,不过,一些人要死抱着实验验证不放,因此,搞实验验证(验证“质速关系”等),我认为这也是必要的(当然“季灏实验”至少还不能说是十全十美)!
 [19楼]  作者:julia132  发表时间: 2011/08/04 22:31 

回老朋友西陆陈诚:
我反来自假说的所有理论,但我与你们反对的不同之处,在于我承认它们是获得未知现象的方法。这一点都不承认也就否定了在假所下社会的进步。因此,你提的对我根本不是问题。反相不能犯绝对化的毛病。
 [20楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2011/08/06 10:30 

对【19楼】说:
  假说的东西,不一定全错,因此,我认为全反是不可取的。但可以肯定的是,把假说的东西说成是原理(如把相对论的两条假说说成是原理),那就可能会犯原则性错误
 [21楼]  作者:julia132  发表时间: 2011/08/09 18:24 

回20楼:
假说必全错,但如何认识错误是学问。
 [22楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2011/08/11 11:52 

这里仍然有一个问题没有搞清楚,就是如何确定电子的数量和单个电子的能量。我们看到的似乎是总能量,但如果不能分辨电子的个数和单个电子的能量,则有可能得出错误的结论。
 [23楼]  作者:上海崇明季灏  发表时间: 2011/08/11 13:00 

jiuguang :你好!确定电子的数量是根据电流的大小1.26A,每秒5次,每次5ns,时间2分钟.计算到电子的数量,单个电子的能量是根据铝吸收法。
 [24楼]  作者:qstt  发表时间: 2011/08/18 11:17 

我专门为季先生做了一个简单分析题目。
我们不管你用什么理论去解释季先生的实验结果。而是以实验结果进行分析是不是符合某理论。
当然,对实验有可能有什么问题的提出是好的。
对于电子数量的质疑,我觉得没有道理,仅是猜测。
要看到季先生实验结果“质量”也不符合牛顿理论。至少数值有偏离。
以也有的质谱仪也照样可以分析,同一粒子m自身不同能量环境比较,f=ma中的f显著增大时,a却不成正比增大,即a值增大比例小于f值增大比例。但是不可能符合漏洞百出的相对论。
并且,我明确指出了,这个“自我比较质量”根本不同于惯性质量和引力质量的标准砝码比较测量法。
惯性质量和引力质量的标准砝码比较测量法在任何环境都不可能变化。
 [25楼]  作者:nqed  发表时间: 2013/02/05 19:34 

大家别再为这个“实验”伤脑筋了,季某就是傻瓜一个。
他用了一个医用加速器做实验。这种加速器的磁场和能量是同步调节的,保证电子束能精确地偏转到出口。
 [26楼]  作者:季灏  发表时间: 2013/02/06 07:52 

你这国家的服装穿在尸体上了!

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