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讨论4
[楼主] 作者:刘武青  发表时间:2002/11/05 22:14
点击:217次

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 主 题  答"地球磁场的北极位置为什么在北极?"作者的错误提法  向版主报告此贴  
 
作者:浩子波(子波)
2002-11-04 22:03:24
 
 不是这两种理论的本质不同,更不是它们研究的对象本质不同!

刘武青先生:
您好。

有一个思维方法和观点有必要向您表明。

探索、发现和可能进一步建立光速可变领域里的相应理论来扩充、完善爱因斯坦的相对论是科学进步,社会发展的需要和必然,是件极为普通而正常的事。如果到了必然要建立光速可变领域里的相应理论的时候,其理论体系与光速不变领域里的相对论不会困于“理论的本质”不同的问题上,更不是事物本质不同的问题!而是人们在不同的范畴、领域、角度或方法去研究同一事物的本质且对其本质在不同的范畴、领域里特征、规律进行描述。

人们在不同的范畴、领域、视角或方法去研究同一事物而得出不同结论和提出不同的理论都是非常常见和正常的事情。如同没见过大象的人们蒙着眼睛模大象时,当他模到大象的腿时,他就对伙伴描述:大象是根柱子。当他模到大象的尾巴时,他就对伙伴描述:大象是根绳子。当他模到大象的耳朵时,他就对伙伴描述:大象是把扇子。这就是人们中广泛流传的“盲人摸象”的故事。这段家喻户晓故事里内涵着不少的哲理。其中,当人们摸到大象身上任何一个部位都可以将它描述出来。只不过不要武断地以偏概全地下结论:大象就是柱子!就是绳子!就是扇子而决不是其它!这样就不对了。但假若您说,大象的某一部分特征与柱子的特征相似或一致,笔者就认为这与客观实际较相近一点。容易为人们接受。

再引深一点,当人们从大象的腿部摸到大象的背部的时候,人们就可能将大象描述成:“四个大柱子支撑个横置的大酒桶”。尽管此时人们对大象的本质还没达到接近其本质的描述程度,但人们对大象的本质认识已经又逼近进了一步。并且我们还看到,尽管人们对大象的本质探索已经从其腿部、尾巴、耳朵发展到它的背部,人们对它的认识也之提高,得出有关大象背部的探索结论。得出关于其背部的“理论”,但人们对“大象”这个研究对象并没有发生改变!所得出的结论都是对大象这个研究对象本质的一部分而不是另一个研究对象或研究对象的另一个本质!

也就是说,人们对客观世界的研究如同盲人摸象!对于大自然的奥秘,人类并不像圣经故事中讲的,只要一吃禁果,人类的眼睛就雪亮了,什么都能看见了,什么都能看透了。实际上,在大自然的奥秘面前,我们人人都是盲人,只是“盲”的程度不同而已,只是我们大家因各人掌握的知识深浅多少而具有对客观事物认识的相应“视力”不同而已。通常,通才的“学科方面的视野” 较一般人广;专才的“学科方面的眼力”较一般人强。一流科学家的专业眼力相对论较一般技术人员的强。……如同我们大家的生理视力因人而异,有人是近视眼,有人是老花眼,有人干脆就是盲人一样的道理——人类在探索大自然的奥秘时如同盲人摸象。

到此,笔者又要说,您这付只有一句有实质性意义的语言的帖子中说:“问题是建立光速可变的相对论与光速不变的相对论的本质不同了。”是不对的。因为可能建立的针对光速可变的某种可能的理论与光速不变条件下建立的相对论理论一样都是对同一客观事物的本质两个方面两种光速领域中现象与规律的反映。研究对象的本质是决不会研究者不同,研究方法不同等而改变。

至于“光速可变的相对论本质”与“光速不变的相对论的本质”这种提法因不太妥当而很少有人这么提。

唉,又是一大段罗嗦话,不好意思,只好请您慢慢看了。

再会!
浩子波 2002.11.4

(说明:因此网站的论坛设计每一主题的讨论帖子可能只能贴十个帖子。本帖子已经是"地球磁场的北极位置为什么在北极?"主题的第十一个帖子。今天贴了几次都没能贴上去,只好另开出一个主题贴帖子。请辩解。)
 
 
 IP: 61.145.130.43
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 主 题  “盲人摸象”不符合“实践是检验真理的唯一标准”  向版主报告此贴  
 
作者:刘武青(刘武青)
2002-11-05 10:48:33
 
 “盲人摸象”不符合“实践是检验真理的唯一标准”
为什么这样讲,因为“盲人摸象“不能认为是在进行实践,我们知道,实践要通过不同的时间,不同的人,不同的地点重复,”盲人摸象”得到的的结果是不能通过不同的人重复的,这么简单的问题,有必要讨论吗?

刘武青,三个效应,http://cqfyl.diy.163.com>

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刘武青 
 
 IP: 218.70.17.129   
 
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刘武青
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[楼主]  [2楼]  作者:刘武青  发表时间: 2002/11/06 15:15 

回复:讨论5

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主 题  对不起,恕我直言,我们太需要严密严谨的思维训练了
作者:浩子波(子波)
2002-11-05 23:26:54
 
 刘武青先生:
您好。

本人给您回复的中心思想是在科学探讨和总结中常常有对同一事物的本质描述上,不同学术学派常常提出不同的理论。这些理论都不一定错,都可能存在不同程度描述了该事物的本质中的一部分特征,但都不一定全面地描述了该事物本质的所有特征,即可能突出或强调该事物的某一特征或某一方面的规律。而且所描述该事物的某一特征或某一方面的规律之理论都能接受实践的检验。这些学派中的成员在他们探讨该事物本质的过程如同“盲人摸象”。有的学派摸到事物本质的这一部分,有的学派摸到事物本质的那一部分,都不那么全面、完整。所以提理论都是不完整、不完善的、不完备的、不完美的!通常称之为有欠缺的理论。但相对其理论所描述的事物本质的那一部分特征而言,它又是能接受实践检验的相对真理。正因为我们的现实中是这样的。所以我们在实践中有理论可用!人们不可能要等到对某事物本质的描述全部都上升为理论后,人们拿到完整的、完善的、完备的、完美的整套理论之后再去开始实践。可以告诉您世上没有完整的、完善的、完备的、完美的理论!因为完整的、完善的、完备的、完美的理论是无法发展的理论!理论到了不能发展的时候就是它死亡的时候;换句话说,不能发展的理论就是死亡理论。是没有任何实践意义的理论!

综上所述,我们所称的“盲人摸象”是一超出通常“盲人摸象”故事的高境界之探索过程,是理论工作的前期工作;而实践是对已经构成的理论之运用过程。若从检验这个角度来讲,它是以“后发制人”为本而排斥“预见性断定”的。

所以您说“‘盲人摸象’不符合 ‘实践是检验真理的唯一标准’”,又说错了!!

您能说您现在从事的实验工作不是“盲人摸象”吗?笔者还是那句话,我们所有探索大自然奥秘的人都是在“盲人摸象”。几乎没有例外!只是人与人之间“盲”的程度不同而已。对某专业的知识掌握得越多者,他的“盲”的程度越浅!反之亦然。

笔者说的这些话不知您是否理解?如果能理解再好不过了。如果暂时还不能理解,也不要紧,先放在一边,以后慢慢理解。

笔者再次说明在探索光速变化领域里的规律,可能建立的理论可以与以光速不变为基础的爱因期坦相对论并存于世时,其客观事实的本质不会发生变化,不会因理论多层化而令其本质发生变化!

刘武青先生,对不起,恕我直言,我们太需要严密严谨的思维训练了。

再会。 浩子波 2002.11.5.
 
 
 IP: 218.17.96.49 
  
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 主 题  来点具体的讨论,离心力是否影响光压力? 
 
作者:刘武青(刘武青)
2002-11-06 15:07:18
 
 来点具体的讨论,离心力是否影响光压力?

我认为离心力是可以影响光压力的,而且可以是加大光压力。详细见“光源旋转效应”专利公开说明书。在三个效应主页的首页。

刘武青,三个效应,http://cqfyl.diy.163.com>


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刘武青 
 
 IP: 218.70.24.96   编辑 
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