财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:电子在光场中的轨迹模拟 下一主题:中国教育疯了
跟摄动有关的一个很重要问题
[楼主] 作者:xhzjzs  发表时间:2011/02/26 15:36
点击:675次

一般的轨道方程都只考虑中心天体位于共同的中心(有的是折合质量),事实上只有中心天体无限大才能这样处理。

二体时,两天体会像刚体一样绕着共同中心也是共同的质心O在旋转。计算可得到关系式是:r/R=m/M。

即使是太阳这样的天体,r也相当可观。比如只有木星时,r=74万千米,土星是41万千米,天王是12.73万,海王23.3万。这意味着太阳其实是绕太阳系中心在旋转,这旋转中心大部分时间会在太阳内部。太阳的这种运动必须考虑进去,这可能会对行星的近日点进动和升交点的进动有影响。

不过这种计算太复杂了,先求解太阳的运动轨迹,虽然运动得很慢。然后再考虑太阳不在O时怎样影响轨道进动。



※※※※※※
天地之道,以阴阳二气造化万物。是故易有太极,是生两仪。两仪生四象,四象生八卦。
本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-239121.html[复制地址]
上一主题:电子在光场中的轨迹模拟 下一主题:中国教育疯了
 [2楼]  作者:杨发成  发表时间: 2011/02/26 17:02 

对于近日的水星来说,太阳的几何体已经不能再看成质点了,再次证明广相乱曰。引力问题不是那么简单的,超距作用是客观存在的,是上帝的第一次推动,没有上帝帮助,可能还要待牛顿转世才行。
 [3楼]  作者:杨发成  发表时间: 2011/02/26 17:34 

银河系”巨人” 也用海森白测不准原理估计,太阳系行星轨道抖动是因为测不准原理造成的,这是量子力学的法宝,也是我的法器,呵哈!
[楼主]  [4楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2011/02/26 21:32 

漂亮的轨道方程已经调试了一部分。把升交点的部分加进去了。
上一次令人沮丧,因为有个方程分析错了。这一次令人愉快。跟实际接近,连黄白夹角的波动都能计算出来。
等轨道调试得很舒服的时候,就开始加入进地点的部分以及考虑地球的绕着半径。
等轨道方程搞定,我就有藐视科学大师的资本了。哈哈!

※※※※※※
天地之道,以阴阳二气造化万物。是故易有太极,是生两仪。两仪生四象,四象生八卦。
 [5楼]  作者:杨发成  发表时间: 2011/02/27 11:57 

对 4 楼说,方程再漂亮,只是用来运祘不是用来看的,建立的方程是从引力场模型中得来还是去适应测量数据,我认为,前者是对客观反映,后者是去适应客观,要是换一个星系适用吗?16岁的我开始思考到今47岁了,还是雾水茫茫,真诚希望您能取得成功,也为我节省了时间!
[楼主]  [6楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2011/02/28 15:19 

对[5楼]说:谢谢关注。感觉你不太懂轨道方程和天体方面的知识。

我还是希望刘岳泉和久广先生来探讨一下。


※※※※※※
天地之道,以阴阳二气造化万物。是故易有太极,是生两仪。两仪生四象,四象生八卦。
 [7楼]  作者:水星进动  发表时间: 2011/02/28 16:21 

关注中。
 [8楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2011/02/28 21:31 

    这早就由 Jacobi坐标系>方法解决了。其实我们一直都在重复古人的研究,只是不同研究者之间重复的水平档次相差悬殊太大。我认为相对论那一套是最低档次的研究方法之一,数学方法问题也许我们永远也不能对天体力学方面的数学家们说大话。

    杨发成的年龄原来比我还小,思维方式远没年轻人那么活跃,有时甚至显得非常僵化。


※※※※※※
相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真
[楼主]  [9楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2011/02/28 22:25 

对老刘说:
有没有月球的数据。绝对精确的数据,就跟你上次提供的近日点数据一样。
这些数据越全面越好,主要是距离的观察数据,还有偏心率的变化数据,轨道速度数据。
我只有许剑伟的一些数据,他的那些数据看得有些莫名其妙。
还有一些科普数据,精确的和不精确的混在一起。
方程终于弄出来了,今天发现了好几次失误。升交点的计算数据跟实际很接近。
现在正在调初值呢,调到非常舒服为止。

※※※※※※
天地之道,以阴阳二气造化万物。是故易有太极,是生两仪。两仪生四象,四象生八卦。
 [10楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2011/03/01 02:20 

对【9楼】说:

朔望月:29.53058885 + 0.0000000022(t-2000) = 29天12时44分02.9秒 at 2008.0
回归月:27.32158224 + 0.0000000015(t-2000) = 27天07时43分04.7秒 at 2008.0
恒星月:27.32166155 + 0.0000000019(t-2000) = 27天07时43分11.6秒 at 2008.0
近点月:27.55454988 - 0.0000000104(t-2000) = 27天13时18分33.1秒 at 2008.0
交点月:27.21222082 + 0.0000000038(t-2000) = 27天05时05分35.9秒 at 2008.0

黄赤交角:ε0 = 84381".409 DE405赤道&J2000惯性黄道
月地质量比:μ = 0.0123000383 = 1/81.300560
黄经总岁差(标准历元2000年 IAU):p = 5028".7969288/儒略世纪
章动常数(标准历元
2000年):N = 9".2052331


※※※※※※
相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真
 [11楼]  作者:silin007  发表时间: 2011/03/01 08:14 

跟摄动有关的一个最重要问题是光的本质!

即:光的本质就是(万有引力)摄动!而非粒子流动!也非介质波动!更非波粒二象!

※※※※※※
中国思想的森林公园http://club.xilu.com/chinasilin/启示:欢迎有识之士将古今中外好思想移植到本园给大家看!
[楼主]  [12楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2011/03/02 01:01 

老刘:
谢谢你10楼的资料。
地月系考虑共同质心后,近地地点进动的数值计算的结果跟没考虑时接近。
升交点西移跟实际值只差7%,进地点至少差50%,看来要考虑其他因素了。

※※※※※※
天地之道,以阴阳二气造化万物。是故易有太极,是生两仪。两仪生四象,四象生八卦。
[楼主]  [13楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2011/03/02 22:14 

调节初值,还能得到轨道失稳的图。想跟大家讨论一下,怎样在数学上分析稳定性。



※※※※※※
天地之道,以阴阳二气造化万物。是故易有太极,是生两仪。两仪生四象,四象生八卦。
[楼主]  [14楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2011/03/02 22:57 

人和人的关系也一样。
都互相谦让一点,关系就会稳定。
都互相不尊重,就会失稳,关系恶化。

※※※※※※
天地之道,以阴阳二气造化万物。是故易有太极,是生两仪。两仪生四象,四象生八卦。
 [15楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2011/03/03 13:38 

有《天文年历》,里面应该有精确数据。一直有人在算这些数据,每年都有新年历出来,当然应该也不时的有天文望远镜观测这些行星,保证这些数据的精确性。如果能与那些人探讨一下计算方法,应该是事半功倍的事。
[楼主]  [16楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2011/03/03 13:49 

谢谢久光先生。这些人找不着,不知道在那个论坛。我总感觉国内网站提供的数据都没有国外的精确。
把天文年历作为关键词搜索一下,看有没有精确数据。

※※※※※※
天地之道,以阴阳二气造化万物。是故易有太极,是生两仪。两仪生四象,四象生八卦。
 [17楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2011/03/03 23:52 

我在书店看到过,很厚的书,计算那么多数据,还要印出来,一定是很复杂的工作。什么地方负责计算这些数据,当时没有留意。
似乎是每年都出一大本,而且已经出了很多年了。
[楼主]  [18楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2011/03/04 00:46 

久广先生:
要算的太麻烦了。我有一篇许剑伟的《天文算法》,里面有数据,许多都是要算的。麻烦,不直观。
通过调节初值,得出的轨道数据基本上跟实际接近了。比如:月球平均轨道速度1022m/s。轨道偏心率从1/23到1/15波动(这方面的精确数据太少)。
许剑伟的《天文算法》有这么一句:【月亮的近地点距离变化范围很大(大约在356370到370350千米之间),比远地点距离(404050到406720行米)变化大。】,最大最小距离都能调出来。就是404050和370350千米只能接近,不能精确等于。
还有黄白夹角的波动,在4°57′~5°19′之间变化。怎么调也不能调不准,只能接近,主要是振幅调不准。
调好之后得出的结果:升交点西移值跟实际值只差7%,进地点进动值至少差50%
现在主要的不是轨道数据的问题,主要是分析近地点为什么跟实际差这么多。

※※※※※※
天地之道,以阴阳二气造化万物。是故易有太极,是生两仪。两仪生四象,四象生八卦。
 [19楼]  作者:物理学霸  发表时间: 2011/03/05 11:32 

这个贴,顶到山顶上去。
[楼主]  [20楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2011/06/12 13:26 

问题早已解决,现开始研究轨道失稳。



※※※※※※
天地之道,以阴阳二气造化万物。是故易有太极,是生两仪。两仪生四象,四象生八卦。

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.22638702392578