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上一主题:一、“狭义相对论”两个错误假设... 下一主题:真的有“几十个教授4个院士”肯定...
紧急求助:谁有谭暑生的《从狭义相对论到标准时空论》一书?
[楼主] 作者:马国梁  发表时间:2010/10/31 11:17
点击:2437次

如果有的话,能否折价转卖给我?货到即汇款!山东省章丘市第一职业中专马国梁收(250200)

或者谁看过这本书?能否把他的速度变换式、各向光速式和动力学方程发上来我看看?拜托各位!

 

 

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 [2楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/10/31 12:04 

我有洪定国教授编辑的科学前沿集一书,其中收编了谭暑生先生的一篇长论文,标题是《何处无以太,以太何处觅?》,副标题是——狭义相对论的新探讨。内容说的是“从狭义相对论到标准时空论”。


曾云海
 [3楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2010/10/31 12:10 

我没有那书。谭暑生的速度变换式、各向光速式和动力学方程能有什么突破呢?

※※※※※※
天地之道,以阴阳二气造化万物。是故易有太极,是生两仪。两仪生四象,四象生八卦。
[楼主]  [4楼]  作者:马国梁  发表时间: 2010/10/31 12:29 

对【2楼】说:
《从狭义相对论到标准时空论》一书是07年出版的,估计应该是全面修订的,最能反映作者的观点。曾先生能否把他的速度变换故事、任意方向光速公式、和动力学公式发上,我想对比一下与我的异同。劳驾!
 [5楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/10/31 13:10 

其时空变换式——

x′=r(xa-υta),
y′=ya,
z′=za,
t′=r-1ta

因这里不能使用公式编辑器,公式有些变形,其中a均为下标。


曾云海
 [6楼]  作者:references  发表时间: 2010/10/31 18:31 

马先生,谭老师的论文我早看过,但我没有找到一点新感觉。

 [7楼]  作者:youngler  发表时间: 2010/10/31 19:43 

2 楼搞错了,是《以太何处觅?何处无以太!》。
[楼主]  [8楼]  作者:马国梁  发表时间: 2010/10/31 20:18 

对【5楼】说:
曾先生,我看懂了,这是他的公式。但我更想看他的速度变换公式、任意方向光速公式、和动力学公式是否和我一样。他的理论影响很大,得到了钱学森的支持,曾被主流媒体报道过。我不能不关注!
 [9楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/10/31 20:21 

对!是我前后打反了。

洪定国教授是很有名的物理教授,对相对论是客观的,在上世纪八十年代审过我质疑相对论的稿,虽未能通过,但作了三千余字审稿意见和指点。


曾云海
 [10楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/10/31 20:36 

马先生,

谭暑生先生的理论是基于宇宙背景辐射,是以太论者,是批判爱因斯坦的相对论的。但我与他的观点不同,我是持绝对时空观的。


曾云海

[楼主]  [11楼]  作者:马国梁  发表时间: 2010/10/31 21:15 

我也是以太论者,是持绝对时空观的,这不矛盾。
 [12楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/10/31 21:15 

对【8楼】说:
    他的这个“时空变换式”实际上也是基于迈-莫实验“零结果”而来的,同样离不开相对论的“尺缩时胀”假设,但是却不符合协变要求的“相对性原理”。可以从[5楼]看出,第4式中的“-1”是指数,用第1式除以第4式就是速度变换式。其实他的yaza是多余的,因为xa/ta可以是任意的矢量速度,所以服从矢量对易原则(相对论则不服从,而以太论则只有观测者运动才满足)。

※※※※※※
相对论误导科学走邪路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
 [13楼]  作者:周宪  发表时间: 2010/10/31 21:57 

谭暑生的理论不是正确的理论。我是看了他前沿科学上的一篇文章,悟出了他的理论的主要观点。
 [14楼]  作者:魏恩庆  发表时间: 2010/10/31 22:00 

楼主,要这样的书没什么用.
 [15楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/10/31 22:20 

是的,岳泉先生一眼就看出来了。

谭暑生先生的理论是基于宇宙背景辐射,是新以太漂移观点,他的变换式符合矢量计算。爱因斯坦的洛仑兹变换是标量计算,相对运动速度和光速都是矢量,爱的标量计算就必须臆造个同时性的相对性。



曾云海
 [16楼]  作者:__hegel  发表时间: 2010/10/31 22:22 

所谓的反相,全是胡扯,脱离物质的时空,没有任何意义

※※※※※※
孔德之容,唯道是从。
 [17楼]  作者:周宪  发表时间: 2010/11/01 06:16 

谭暑生的所谓的反相,全是胡扯,脱离物质的时空,没有任何意义。
 [18楼]  作者:季灏  发表时间: 2010/11/01 07:34 

马国梁先生:你好!我有,我准备把主要内容复印给你。
 [19楼]  作者:季灏  发表时间: 2010/11/01 07:34 

马国梁先生:你好!我有,我准备把主要内容复印给你。
 [20楼]  作者:__hegel  发表时间: 2010/11/01 07:49 

不用复印这么麻烦,淘宝、博库上都有卖,我昨天发上来的连接今天还没审核通过,自己去那里找了

※※※※※※
孔德之容,唯道是从。
[楼主]  [21楼]  作者:马国梁  发表时间: 2010/11/01 09:00 

谢谢季先生!复印的确挺麻烦。如果你有这方面的电子文件,给我发一份就可以了。邮箱emgl@souhu.com
说实在的,我也不太相信“尺缩钟慢”假说,可无奈只有这样才能理论自洽,才能解释的现象最多呀!面对现实,总得有个说法,总不能让爱因斯坦的理论没完没了的统治下去吧?
 [22楼]  作者:xilu234  发表时间: 2010/11/01 09:52 

马国梁先生, 我在黄德民先生的帖子:结合Sagnac效应与迈-莫实验引出的疑问
中提到了你的工作。这里我再贴一下,希望对你的研究有帮助。

结合Sagnac效应与迈-莫实验引出的疑问,在相对论研究中是个重要问题。我认为这个问题涉及到狭义相对论与广义相对论二个理论如何协调的深层次的问题。在狭义相对论中,对坐标变换作了非常严格的规定,使得洛仑兹变换成为唯一容许的变换。而在广义相对论中,对坐标变换完全没有规定,从一个极端走到另一个极端。这二个理论之间明显存在着不协调的关系。可惜的是,主流物理学者对于这个不协调关系不愿正视,研究也不够。 回到楼主提出的疑问,虽然Sagnac效应与迈-莫实验都是与光行时间有关的实验,可是二者有个重要差别: Sagnac效应测量的转动系统的单向光行时间,这是v/c的一级效应。而迈-莫实验测量的是往返光行的总时间,这是v/c的二级效应。 综合解释Sagnac效应与迈-莫实验的一个方案是推广的伽利略变换(GGT),它的2-D 简化形式为

x =  ( X - vT ) , tGGT =  -1T
这里  = (1 - v 2/c2)-1/2 。GGT变换的一个特点是类似于伽利略变换,单向光速近似于c+v 或 c-v;另一个特点是往返光行的总时间为2L/c,所以迈-莫实验是零效应。 GGT变换首先是由美国的Tangherlini教授在1960年提出的。 我在上世纪70年代作了一些研究,发表过几篇论文,还在80年代与Tangherlini教授进行过互访。后来也有些学者对GGT变换进行过研究,包括马国梁先生。可以这样说:GGT变换是洛仑兹变换的一种非标准形式,也是洛仑兹物理思想的继承和发展。 可是,GGT变换面临二大困难。其一,GGT变换假定有一个优越参考系,可是地球相对于优越参考系的“绝对”速度恰测量不到。其二,对于二个任意的惯性参考系,GGT变换的表达式要比洛仑兹变换复杂得多。所以,后来研究者很少。 总之,狭义相对论与广义相对论二个理论如何协调的问题,有一定的难度,一时难以解决。
[楼主]  [23楼]  作者:马国梁  发表时间: 2010/11/01 10:40 

回xilu234先生:
如果仅仅是困难,这不成问题,关键是它是否成立。参照系的绝对速度目前测不到不等于以后测不到,没有理想的参照系我们可以用近似的参照系;对于任意二个惯性系间的变换的的确非常复杂,但只要它是真理,就不能知难而退。尤其在现代的技术领域,比这复杂的事多得多啦,这点困难算什么?总不能用谬论代替吧?
我认为目前最关键的还是:当绝对运动时,是否真的会尺缩钟慢,运动惯性增大。
 [24楼]  作者:胡涂娱心  发表时间: 2013/01/07 16:43 

谭暑生的“标准时空论”与桂元星提出的“桂氏时空”都是沿用爱因斯坦的间隔不变。爱因斯坦的间隔不变是洛仑兹变换导致的,但是为什么要沿用间隔不变?谁都没做说明。

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