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上一主题:无限小=无限大=无 下一主题:《安徽文学》杂志 火热征稿中
[楼主]  [31楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2010/10/25 23:58 

终于成功了。。。
审的是你那两个红字

※※※※※※
古人云:知之为知之,不知为不知,不知道别瞎扯
 [32楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/10/26 00:02 

设单位体积质量为m

A点处,相对于O点的向心力为F1=mvv/r

B点处,相对于O点的向心力为F2=mvv/R

 

 

 [33楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/10/26 00:05 

32楼是侧视图
应该是上面的力大于下面的吧?
 [34楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/10/26 00:06 

手忙脚乱,不玩了。闪了。
[楼主]  [35楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2010/10/26 00:10 

对【32楼】说:
你先别忙,先来看看这个解释是否符合你的思路

※※※※※※
古人云:知之为知之,不知为不知,不知道别瞎扯
 [36楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/10/26 08:26 

不妨把陀螺简化为十字架上的4个质点球。刚开始,进动尚未开始,陀螺在重力矩的作用下倾倒一个dθ,那么C球相对于O点的速度减小一个dv;而D球相对于O点的速度增加一个dv。

对于陀螺的自转而言,C,D 所需的向心力大小相等,但对于O点的向心力来说,C所需的向心力却比D的小2df

由此陀螺开始进动,方向为D指向C。进动一旦发生,相对于O点的速度,A为v1-v2; B为v1+v2——(v1为自转线速度,v2为公转线速度)

A,B相对于O点的力矩差为2Rsinθ——(R为陀螺的半径),对于自转来说,A,B,C,D所受的向心力相等,但对于O点来说,A,B所需的向心力却不一样。两者之差就是足以与重力矩抗衡的反倾倒力矩。

 

 

 [37楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/10/26 08:51 

嘿嘿,原来你早就弄明白了,害我昨晚又琢磨了一下,简化为四个质点可以省去不少口舌。

刚开始,得出的结论刚好相反。百思不得其解。后来才明白:陀螺同一圆周上的各点到O点的距离虽然相等,但投影到地面的力臂却不相等。以A,B两点相差最大。

自转是对称的,而公转是不对称的。而自转速度远大于公转,A,B的速度差在倾角为90度时是进动的主因,而在倾角不为零时,A,B的公转力臂差才是主因。

另有一个收获,关于两个并排陀螺的,要等做过实验才拿得准。

你还有别的陷阱么?
 [38楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/10/26 09:06 

另:
谢谢你的顽固,实际上进动的陀螺对于惯性定律和动量守恒定律来说本身就是一记闪亮的耳光。

当然,你照例是不敢认同这类大逆不道的言论的啰。理由是不是没有录像为证呢?哈哈哈……
[楼主]  [39楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2010/10/26 09:12 

【嘿嘿,原来你早就弄明白了】
你“嘿嘿”什么
35楼是错误的(图文都不是我的,而且原作者已经承认了错误,并作出修正,尽管修正后仍然错误)

还有你的【36】楼,都是错误的

别急着据此想说点什么,还是先弄明白再说吧

※※※※※※
古人云:知之为知之,不知为不知,不知道别瞎扯
 [40楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/10/26 09:29 

to 26 楼:
msgview-950451-175486.html

——就这一锅大杂烩?也叫解释了?

除了吵架,自负,褒己贬人,可有共识?
 [41楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/10/26 09:42 

确实尚存疑虑:
从极大值的角度来说,应该是倾角为45度时力臂差最大,即:2Rsinθ应该是2Rsin2θ?

我向来最烦倒腾公式,还是请你来吧。

但这个思路应该没错。我感兴趣的只有一点:陀螺不倒或进动,绝非外力使然,而是内力起作用之故。
不管最终的结论是什么,乌龟壳要涨价了。

等着苍蝇帖来替牛顿或马顿遮羞吧,只怕拿得出手的只会是一块破布——管它呢,露一个蛋蛋总比两个全露要好。
 [42楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/10/26 09:42 
[楼主]  [43楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2010/10/26 12:04 

【但这个思路应该没错】

弄出自相矛盾的结果,思路就是错的
必须另找出路

【陀螺不倒或进动,绝非外力使然,而是内力起作用之故】
这也不确切
陀螺的进动就是外力矩干的好事
现在需要说清楚的是,他是怎么干的

在没有彻底弄清楚之前,最好不发议论,毫无用处,反而透露出浮躁和肤浅
我尝到过教训

所以,你最好先彻底理顺陀螺进动的因果链
建议看看一楼的教材,如果你能看懂

※※※※※※
古人云:知之为知之,不知为不知,不知道别瞎扯
 [44楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/10/26 12:34 

如果硬要说是外力使然,请问是谁?
地球?谁能否认陀螺只受重力mg和底座的支撑力F1作用?没有第三者吧?
毫无疑问:F1≠mg

目瞪口呆吧?
就拿你的一个录像来说,烧断绳子前,F1=mg/2
难道绳子一断,F1就会马上自动变成mg吗?
记住:F1是被动力,数值大小由压力N决定,N有多大,F1就是多大。N的数值又由陀螺重心到支点O的距离h,倾角θ和mg三个参数决定。而不是反过来由F1的大小决定N的大小。

我手头没有陀螺,麻烦你试一试:
挡住进动中的陀螺,它是维持悬停还是立即倾倒呢?

[楼主]  [45楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2010/10/26 12:52 

【谁能否认陀螺只受重力mg和底座的支撑力F1作用?】
没人否认
(严格地说还有公转的向心力,但是可以不考虑)
对陀螺转子而言,这就是“外力(矩)”


【毫无疑问:F1≠mg 】
错误
规则(或近似规则)进动中,F1=mg(无明显差异),无可争辩
不信你就实验
(玩具陀螺10元一只,各大商场玩具专柜、火车汽车站人流密集区域、旅游胜地纪念品商铺等,都有)

其他的不多说,一事一议,你先弄明白这个再说别的
没必要弄一大推问题搅在一起,一个都弄不清楚,越说越乱


还是建议你看书,具备高中基础即可
(我很不理解,为什么没人看书,为什么没人讨论书中的内容,都看不懂???)

※※※※※※
古人云:知之为知之,不知为不知,不知道别瞎扯
 [46楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/10/26 13:30 

你是说2df弄反了?首先要弄清楚:是1,自转使它不倒还是2,进动发生后导致的离心力矩差使它维持悬停。

如果是1,即挡住它,不让它进动。如果不倒,那么与进动后所致的A,B线速度差无关;

2,进动开始后才不倒,则应该这样解释:进动开始前,产生一个dθ,C,D的线速度差使它开始进动。

另:A,B的公转线速度虽然不同,但角速度却相同!那就用F=mvωωr1小于F=mvωωr2解释。

 [47楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/10/26 13:35 

嘿嘿,你怎么知道别人没翻书?

而且每个人都建议别人多看书,自己嘛?嘿嘿……

问题是如果十本书十种观点,请问:你信哪一本呢?如果那些天下一大抄的书真的一字千金的话,你还用得着在这里挖坑么?有人反相,有人却拼命维相。再请问你是不是白天拜张三,晚上拜李四呢?
把你的书扔掉吧。
 [48楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/10/26 13:38 

Fa=mωωr1小于Fb=mωωr2
 [49楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/10/26 13:45 

那种塑料带闪光的没有一点用。
有一种带两个钢圈和柄的才有说服力。
 [50楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/10/26 13:50 

还是老问题:倾角为90度时,F=mωωr1等于F=mωωr2
无法解释
 [51楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/10/26 18:54 

你仍然坚持F1=mg?

试试烧断图中的某一根绳子,你永远都得不出剩下的那根绳子的拉力等于mg这个结果!

把木棍换成陀螺也一样:不管它转与不转。

[楼主]  [52楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2010/10/26 23:45 

【还是老问题:倾角为90度时,F=mωωr1等于F=mωωr2
无法解释】

你无法解释,说明你的思路是错误的
牛顿力学可以解释,因此,牛顿力学正确

51楼,自己买个陀螺去实验吧,用弹簧秤就行

※※※※※※
古人云:知之为知之,不知为不知,不知道别瞎扯
[楼主]  [53楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2010/10/26 23:48 

【问题是如果十本书十种观点】

你去翻一万本书,对陀螺运动的观点都是一致的
不清楚不要乱说

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古人云:知之为知之,不知为不知,不知道别瞎扯
 [54楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/10/27 08:51 

嘿嘿,你可以把“十”换成大于一的某一自然数。

天下文章一大抄,当然一样。

http://v.youku.com/v_show/id_XMzYwMTU5MDg=.html
[楼主]  [55楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2010/10/27 09:01 

【天下文章一大抄,当然一样】
因为正确,所以都一样,不一样的就错了
同时否定了你的【如果十本书十种观点】

视频中是常见的陀螺现象
你没玩过陀螺?

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古人云:知之为知之,不知为不知,不知道别瞎扯
 [56楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/10/27 09:29 

俄罗斯的物理教科书分析牛顿力学时,言必称“超距作用”。国内的却很少提及。这个时候怎么又不抄了呢?

难道你看不出:离开了超距作用,牛顿的一堆理论狗屁都不如。——只不过在近距离内,误差太小,可以看作近似正确而已。就好比刻舟求剑。如果河的宽度小于十米,你仍然可以在划线部位附近找到丢失的剑。——如果河宽千米呢?
 [57楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/10/27 09:31 

录像中的“猴子上树”你玩过?有这个本事?

 [58楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/10/27 09:35 

悬浮在飞船内的陀螺躺着自转时,怎么又不进动了呢?

你不是坚持牛顿定律放之四海而皆准吗?——至于多如牛毛的博士们信奉的“物理定律在所有参照系内都有相同的形式”这一不值一驳的谬论居然成了广相的遮羞布,姑且不提。
 [59楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/10/27 09:46 

to 52 楼:
我就是做100遍,你还是会坚持跟我要录像。
烧断a绳,木棍在重力作用下在竖直平面内旋转,b绳的拉力不增反降:弹簧的长度缩短而不是增加!——到了你的眼里,却变成了不降反升。动动脑子吧。

我不怀疑你的学识和智力。但你被猪油蒙住了双眼,眼睛里只有所谓的经典。宁愿相信教科书和大师,也不愿相信自己的手和眼。
[楼主]  [60楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2010/10/27 11:48 

【悬浮在飞船内的陀螺躺着自转时,怎么又不进动了呢?】

去看书吧
看看外力矩=0,陀螺是否进动

这样胡思乱想是没用的

※※※※※※
古人云:知之为知之,不知为不知,不知道别瞎扯

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