财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:“暗物质物理学”的概要已经由《... 下一主题:物理宇宙公式 宇环论 量形几何...
火车没资格成为‘参考系’(作者陆道渊):
[楼主] 作者:西陆陈诚  发表时间:2010/09/14 19:02
点击:746次

  火车没资格成为‘参考系’(作者陆道渊):
  “火车本身不拥有引力和大气,所以没资格成为‘参考系’”
  
http://tieba.baidu.com/f?z=883209052&ct=335544320&lm=0&sc=0&rn=30&tn=baiduPostBrowser&word=%B7%B4%CF%E0&pn=90>(108楼)
本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-226652.html[复制地址]
上一主题:“暗物质物理学”的概要已经由《... 下一主题:物理宇宙公式 宇环论 量形几何...
 [2楼]  作者:hudemi  发表时间: 2010/09/14 20:47 

陆先生的观点十分怪异,此前也为此事与我辩论过N次!
[楼主]  [3楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2010/09/14 21:10 

我看过程稳平先生发给我的黄先生的一些作品,不难发现,陆道渊先生没法跟黄先生比…
 [4楼]  作者:hudemi  发表时间: 2010/09/14 21:20 

对【3楼】说:

过奖!那可能是早期的一些东西!

 [5楼]  作者:张崇安  发表时间: 2010/09/15 08:32 

没有引力和大气,才能成为真正的惯性系。
我觉得陆先生对参照系的理解不到位。
他说的其实是类似静止以太的绝对参照系。而相对性原理立足的是惯性参照系,这个参照系肯定了空间的“与任何外界无关,永远保持相同和不动”的性质。
 [6楼]  作者:youngler  发表时间: 2010/09/15 08:42 

  参考系分为两种,一种是纯粹的运动问题,另一种是涉及动力问题计算。纯粹的运动问题,参考系是任意选择的。当然参考系选择的好,计算方便和发现规律,选择的不好,计算繁琐和真正的规律被掩盖。描述行星,选择地球参考系,一直没有发现规律。选择太阳参考系,Kepler 发现了行星轨道三个定律,发现行星的轨道不是偏心圆,而是椭圆。涉及动力学问题,即如果需要解释你所观测到的轨迹为什么是这样,这就需要选择系统参考系。地球附近的问题,应该选择地心参考系,不过有时候地面参考系也可以近似使用,当不牵涉大范围的地面问题。远离地球的问题,应该选择太阳参考系。
[楼主]  [7楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2010/09/15 08:51 

对【4楼】说:
  两个月前,我校介绍了教育部门关于课题申请方面的相关信息,鼓励老师们搞‘课题研究’,我想了想,就搞了个《‘狭义相对论’问题研究》课题申请,但考虑到主流物理对相对论的偏袒,估计我一个人势单力薄,‘狭义相对论’方面的课题申请必定会泡汤,所以在网上寻找合作者,后来得到了程稳平先生的顶力支持,他把他的不少作品发给我,还把黄先生的不少作品也发给我,这过程中我匆忙浏览了黄先生程先生的相关作品,获益匪浅,最后定位四个人同时进行该课题研究:陈诚、程稳平、程实平、黄德民(当时时间紧迫,未争得黄先生同意请勿见怪)。目下的该课题申请,直到现在还未收到任何信息,昨天,我询问了弟兄学校(平坝一中),他们的课题申请也没有任何消息…
[楼主]  [8楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2010/09/15 09:16 

对【5楼】说:
  “没有引力和大气,才能成为真正的惯性系。我觉得陆先生对参照系的理解不到位”
  -------------
  陆道渊说的是‘参考系’而不是‘惯性系’…
     (即使他说的是类似静止以太的绝对参照系,那也是无意义的,因为不存在)
[楼主]  [9楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2010/09/15 09:27 

对【6楼】说:
  我的观点,无论纯粹的运动问题还是涉及动力问题,参考系的选择都可以是任意物体(当然可以包括‘火车’‘伽利略船’等),只是,具体运用时,当然要考虑运用的方便,计算的方便等去选取参考系…
 [10楼]  作者:youngler  发表时间: 2010/09/15 10:05 

力学所已故郑铨老先生在他的书中说,只有选择合适的参考下才能发现物理规律,也只有在合适的参考乡下使用这些规律。我们看到太阳绕地球转,如果进行力学分析,这就闹笑话了。太阳绕地球转,需要多大向心力,谁提供?在地球参考系下,分析太阳为什么那样运动,这是笑话了。
[楼主]  [11楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2010/09/15 10:29 

对【10楼】说:
  “我们看到太阳绕地球转,如果进行力学分析,这就闹笑话了。太阳绕地球转,需要多大向心力,谁提供?在地球参考系下,分析太阳为什么那样运动,这是笑话了”。
  ---------
  这话没错,但这表明的是:“具体研究对象需要选定正确的参考系”,这跟陆道渊说的东西是两码子事情(陆道渊说的是:火车没资格成为‘参考系’),你说的这些,并没有否定火车可以作为某种参考系。
[楼主]  [12楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2010/09/15 12:04 

陆道渊的新结论:“地面上任何运动物体都不可成为参照系”
 [13楼]  作者:hudemi  发表时间: 2010/09/15 19:22 

对【7楼】说:
谢谢陈先生抬爱,若有什么需要我帮助的,尽管说。我的身份有点特殊,有些事不便抛头露面,还请谅解!
[楼主]  [14楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2010/09/15 20:05 

对【13楼】说:
  ‘课题申请’方面我没有经历过,表中要填的内容很多,7月9日是最后交表期限,接近7月7日,获得程稳平先生的顶力支持后,我只好硬着头皮去填“《‘狭义相对论’问题研究》课题申请”表,因为来不及构思,表中的部分内容还把程稳平先生的作品搬了进去,交了表也还有些心有余悸,程稳平先生安慰说,谋事在人成事在天,别老把这当一回事…
  糊里糊涂,两个多月过去了没有相关信息,“《‘狭义相对论’问题研究》课题申请”估计很难立项,一是主流物理要对相对论偏袒,二是我的填表太匆忙,要挑毛病并不难。
  假如碰巧存在某机遇给立了项的话,届时肯定少不了要来麻烦黄先生和程稳平程实平先生…

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.18780493736267