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上一主题:能量也有不守恒的时候 下一主题:请教朱顶余先生几个关于光的问题
夏天,朱顶余手拿一根冰棒下楼,他的冰棒不会融化反而会降温?
[楼主] 作者:lywcy68  发表时间:2010/04/12 17:24
点击:946次

夏天,气温37℃时,朱顶余从零下4度的冰箱里拿出一根冰棒,走楼梯从30楼下到地面,用时10分钟。

没学过物理的人,包括5岁小孩都知道,应该赶紧舔,要不然就什么也吃不到了。

可是越是自认为物理知识丰富正确的人,或者誓死捍卫能量守恒定律的人则不以为然。

把冰棒从楼顶扔下去,它的重力势能变成动能;

拿在手里走下楼,它的重力势能哪里去了呢?不会有人认为它转化为了电能,化学能,或原子能吧?算来算去就只剩下热能了,因此物理大师们信誓旦旦地告诉我们说,能量不会凭空消失而只能转化为其它形式的能量,那么冰棒的重力势能就应该转化为热能,散失到了空气中。即热能会从冰棒传给空气,而不是反过来由空气传递给冰棒。也就是说根本不用担心冰棒会化成水,如果把冰棒放在不锈钢茶杯里,端下楼,茶杯会从37℃增加到40℃,而冰棒则会从零下4度下降到零下5度,并且茶杯外面根本不会出现冷凝水。

是这样吗?敬爱的朱顶余老先生?????????????

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[楼主]  [2楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/04/12 18:04 

如果不是,那么请问您,冰棒的重力势能到底去了哪里呢?????????
难道您想告诉我,当热力学第二定律与能量守恒定律发生冲突时可以舍车保帅,即使牺牲热力学定律的颜面也要拼死捍卫能量守恒定律的尊严?
顺便请问一下,您打算到哪里去搬救兵以解燃眉之急呢?
请示赵凯华? 或者公然叫嚣“谁让你不幸生在中国”的何祚庥?
还是享誉世界的霍金?
抑或是50年没有新观点在国外只会和李政道吵架到后来混得脸面无光却被清华迎回来奉为镇校之宝顿饭三遗矢的杨振宁?
[楼主]  [3楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/04/12 18:22 

要么举手投降
要么打点行装,准备下半辈子在旅途中度过,先清华,北大,再牛津,剑桥,一溜问过去吧,只怕也难偿所愿;那就哈弗,耶鲁,斯坦福,普林斯顿吧,路漫漫其修远兮,您将环球而求索。只怕问到百年之后,问遍宇宙,见了天上的牛顿,爱因斯坦,您也只能望天兴叹了:"天哪,这算哪门子事呀?谁这么缺德,骗了老朽一辈子!"。
[楼主]  [4楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/04/12 19:10 

可是,追根溯源,到底是谁定的规矩呢?为什么这个定律不以他的名字命名呢?所谓冤有头,债有主,可我们敬爱的朱老先生怎么就被人骗了还满世界找不着骗子的踪影呢?到头来只能怪自己不动脑筋,照本宣科,人云亦云,咎由自取。
以后请您记着:
人家都说对的东西,不一定永远正确!
 [5楼]  作者:黄国有  发表时间: 2010/04/12 19:17 

你不用注意这么多,只需要注意其中的一个脚步或一个台梯的物理过程就够了,然后整个下楼过程就是由若干个台阶简单的组合而成的。注意脚与楼梯板之间的作用。
[楼主]  [6楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/04/12 19:23 

回黄国有:
冰棒只与手和空气接触,难道您想把注意力放在第三者身上?

或者,这份能量有隔空传物的本事?

即便如此,也起码要有个受益者呀,它最终被谁占为己有呢?——这是能量守恒定律要求的。

惭愧得很,在下是无能为力了——永远都找不到谁得了这份能量——因为,它消失了,压根儿就不存在了,它被手的支持力所作的负功抵消了。——抽象地说,能量可以被抵消,反过来,它也有可能被创造——虽然我反对创造论和大爆炸理论,但和这两种理论的缔造者和追随者相反,我认为能量有守恒的时候,也有不守恒的时候。

 [7楼]  作者:黄国有  发表时间: 2010/04/12 20:04 

对【6楼】说:
冰棒和手一样没有区别,都成为身体的一部分,作为一个想象的质点与楼梯板进行力学分析,这就是我强调的物理学抽象思维,不要用形象思维思考本质问题。
[楼主]  [8楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/04/12 20:28 

遗憾,不得要领,不知所云

拜托,请不要以为所有的问题都有答案,也不要天真地相信现有的理论已经完善到了能解释一切疑惑的地步——探索无止境,即使再过一万年,人类也不可能无所不知!

 [9楼]  作者:541218  发表时间: 2010/04/12 22:03 

黄国有真的能够横扫天下啦!!!

我早就说过这个小儿科的问题可以归结为淤泥从山坡上匀速滑下,淤泥团的势能到哪里去了一样!或者是面团顺着楼梯台阶一阶一阶地跌落到地面, 到达地面时面团的动能并不等于其势能的释放,那么面团的势能到哪里去了呢?如果面团内部包裹着一快冰棍,这块冰棍的势能又到哪里去了呢?

当然其余的势能都转化为热了,这些热有的一路洒在楼梯的台阶上,有的蕴藏在面团内,如果冰块与面团之间有绝热层,那么冰块的势能都以热的形式释放在台阶上与,蕴藏于面团内,而冰块本身并未得势热能!能量守恒并不是说物体的每一部分都要保持守恒!势能 动能都可以借助于力来转移!

这充分体现了刘阳河的人太愚蠢!一点力学分析能力都没有!还能说明什么?自己无法理解能量的来龙去脉,就说能量不守恒!


算了!不是说了!反正你说不醒他!到此为止!
[楼主]  [10楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/04/12 22:23 

可怜,
起码的自知之明都没有。
本来不知者不罪,但是不知而又不自知,反而强词夺理,执意指鹿为马,那就无可救药了。
躲到养老院去吧,别再在这儿现眼了。
 [11楼]  作者:541218  发表时间: 2010/04/12 22:49 

说得好:强词夺理,执迷不悟, 无可救药。


你的确无药可救!我没义务说醒你!

谁是谁非?你的确不知,但黄国有明知!还有其他网友也明知!这用不着我说!还有人在骂皇帝呢!什么人都拥有反对派!真理在握的人,必然遭到执迷不悟者的痛骂!谁是执迷不悟者!谁是真理在握,只有你刘阳河不知道!
[楼主]  [12楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/04/12 23:01 

又出来找数落吗?
你朱老先生的热量居然可以自动从低温物体转移到高温物体身上?
是你本来就无知还是近年才变得老年痴呆还是一时气昏了头以至语无伦次,说话不经大脑把关?
[楼主]  [13楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/04/12 23:26 

算了,不和你计较。
正是因为和你辩论,我才在今天首次想到用冰棒代替垃圾袋来说明我的观点,效果好多了。
真理来自于辩论,一点都不假,还是要谢谢您。
要改变别人的观点很难,要改变自己的观点,更难——到这里来逛的人哪一个不是固执己见的呢?这其实是个优点,要是我们都是墙头草,人家说什么就信什么,也就不会有这个论坛了。
如有冒犯,见谅.
[楼主]  [14楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/04/12 23:32 

未经请示,把您的大名写进标题(只限于本论坛,在其它论坛上发的帖没有提您的大名),一时疏忽,实在抱歉,如果您介意,在下马上改掉;如果不介意,就过两天再改。谢谢。
[楼主]  [15楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/04/13 09:32 

另,回黄国有:
如果把冰棒密封在保温杯里,再吊在降落伞下面,让它从楼顶飘下来呢?
落地后打开盖子看看,冰棒是融还是不融呢?
 [16楼]  作者:541218  发表时间: 2010/04/13 10:02 

那样绝对不会融化!因为冰棒没有吸收热量!冰棍的势能释放给大气去了!
[楼主]  [17楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/04/13 13:40 

问题的关键在于:能量必须有物质载体,要么是粒子(群)及其在某种势场中的相对位置差,要么是电磁波,
您要是认为它没有消失,就必须告诉大家:1,它转化为了何种形式的能量,2,被谁获得,3,通过何种传递方式:化学反应,核反应,碰撞,摩擦,辐射,传导,变化的电磁场,某势场中的位置变化,或弹性形变,或变速;
总不能用“莫须有”来忽悠吧?
 [18楼]  作者:黄国有  发表时间: 2010/04/13 13:44 

对【15楼】说:

有些问题靠想是想不通的,你要先学习一克冰棍融成水要吸多少卡(焦)的热能,再算算一克冰从楼上落下有多少运动可以转化为热能,经过对比你就知道冰棍要变成水需要多少热能,这些热能从哪来等问题。不管是滑着下还着挂在降落伞上下落,还是直接跌下,总能(势能)变化只与高差有关。整个过程都关系到磨擦和碰撞,这时,能量要转变为物质形变的热能或摩擦的热能,这些能量分散到有关联的原子分子内部去了。包括冰棍的能量,虽然你说绝热,但通过碰撞,有部分动能也会传到保温杯壁上,当然也有部分热能保留在冰棍上,但这热能实在太少,无法把冰棍都溶了。

另外,这热也不象你说的那样,从低温物体传到高温物体,因为这时能量的传递不是靠热能传递,而是靠碰撞,只有那些改变了冰棍内部分子运动速度的那部分能量才变成冰棍的热能

根据你目前对基础知识了解的程度,如果你要想通你想的物理问题,我劝你恶补一下中学的化学和物理,只补物理也是不够的。

也不是说没有基础的人就没有资格研究物理问题,但你得首先补基础。如果补基础你没有恒心也没有毅力更没有耐心,那么,我劝你马上停止物理问题的思考,转而去思考一些象鱼怎么容易上钓这些更复杂的问题也好过思考物理,因为,那些问题只要你有足够的感觉经验就行。补物理基础主要靠自己,有问题想不通可以上来虚心地请教朱前辈,毕竟他学习过大学物理课程,而且很是花了心机和时间,对物理问题特别是这些基础性的物理问题一般是不会违错,要错也是在一些没有定论的新领域。我的建议是真诚的,我还为此牺牲了午休时间,希望你认真考虑。

[楼主]  [19楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/04/13 13:53 

整个过程中,并没有产生向上的气流,那么空气的势能并没有增加;
如果有相对运动和减速运动,那么可以说空气通过摩擦获得了热能,但人下楼的速度很小,作自由下落时速度很大尚且不能将势能全部转化为热能,何况慢速运动呢?即使假设空气获得了热能,那么如何解释冰棒的吸热融化呢?
最关键的就是:是冰棒从空气中获得(吸收)热量,而不是相反。
因此,要么认为冰棒的势能消失了,要么就要找出最终的受益者,不能含糊其辞。
[楼主]  [20楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/04/13 14:10 

回黄国有:
不是我看不起你,也无意贬低任何人,即使牛顿在世,爱因斯坦重生,他们也哑口无言。
知识是不断向前发展的,我们要做的是向前看,而不是从故纸堆中找条条框框来束缚自己的思维,否则,要作什么研究,干脆天天敬神好了——顺便说一句,牛顿研究神学的时间远超过他研究数学所花的时间,至于万有引力公式,纯粹是靠假设凑出来的——而且现在有足够的证据显示,它只是近似正确,却被奉为天条——连爱因斯坦也被忽悠了一辈子。
如果你认为现有理论足以解释一切而又拿不出让人信服的证据,就请你闭嘴,道不同不足为谋,大路通天,各走一边。我们都是被忽悠长大的,不管是学术上,还是政治上,或法律上,或史实上,你愿意一辈子作现有理论的奴隶,那是你的权利——放眼世界,谁敢说无所不知???
 [21楼]  作者:黄国有  发表时间: 2010/04/13 17:10 

即使牛顿在世,爱因斯坦重生,他们也哑口无言。

回答正确,加10分!
[楼主]  [22楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/04/14 12:57 

不服气就拿出你的答案和解释来。有本事,有见解的话人家自然敬你三分。
难道你想靠歧视,讽刺和忽悠别人赢得尊敬吗?

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