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广义相对性原理:任何类型的相对匀速运动的参照系都是等价的;用任何物理手段都不能发现其区别。
[楼主] 作者:541218  发表时间:2010/02/02 11:25
点击:729次

广义相对性原理:任何类型的相对匀速运动的参照系都是等价的;用任何物理手段都不能发现其区别。

 

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 [2楼]  作者:周宪  发表时间: 2010/02/02 23:12 

上一次我就告诉你:
人在高速的系统里,顺速度方向抛球与逆速度方向抛球,由于质速关系的缘故,所抛距离会有很大的差别——顺方向距离抛得近,逆方向距离远。
你既没有办法驳斥我,现在又来重复你上次给钱的谎言。
相对论者的厚颜无耻可见一斑。
 [3楼]  作者:yanghx  发表时间: 2010/02/03 12:28 

“任何类型的相对匀速运动的参照系都是等价的;用任何物理手段都不能发现其区别。”

确切地说,也许应该是:
任何类型的相对匀速运动的参照系都是等价的;不借助系统外部参照物就不能发现其区别?
另外,这个“等价”二字怎么解释的?
[楼主]  [4楼]  作者:541218  发表时间: 2010/02/03 20:24 

果然还是我一直崇拜的杨老师!
我沉浮杨老师的不吝指正:

“任何类型的相对匀速运动的参照系都是等价的;不借助系统外部参照物就不能发现其区别?”

杨红新老师与西安的杨新铁老师都是我的良师益友!

二位杨老师 都德高望重!二位老师的学术虽然尚不能使我满足?但其师德已至高无上!!!永远高高在上!!!

这二位老师,没有流露出忌妒心!没有苛全责备、更未故意为难、敢于表态、舍得赞赏他人!敢于坚持真理!爱憎分明!旗帜鲜明!富有甑别力!敢于善意地批评!敢于鼓励!肯定主流!主次分明!没有抓住次要的枝节问题借以否定其思想主流!
我首先于1973年秋炮制出的“广义相对性原理”,思想主流是对的!但在语言表述上尚不尽严密!在表述上需要再提炼!使其更精辟更严密! 我在第二帖中已经作了适当的改进!
说明我自己也意识到这个美中不足!

其实,我这个所谓的“广义相对性原理”,思想朴素,简单,通俗易懂,稍加想象即可立即明白!绝大多数学者都有这个朦胧的感觉,只不过没把它当回事,没有说出来而已,不善于张扬罢了!

每一个高中生即可通过想象而确认其正确性! 为什么曾云海要竭力反对呢?其实他是故意的!其实他也直觉是对的?但他出于嫉妒与不服,故企图寻找反例来打倒而后快!其实几乎所有的学者都直觉是对的!但却舍不得说一句良心话! 不愿意赞赏他人!所以都保持沉默!见死不救!其实我老朱很可怜,怀才久不遇!并不是没遇到能够甑别我的学者!而是没遇到凭天良的好心人!他们(尤其是赵凯华老师)都不凭天良,故意为难,故意迫害、耍诡辩论!忌妒心行事!争名夺利!不愿意赞赏别人!别人说对了,就保持沉默!稍有枝节性非主流非本质的差错,就大肆发挥,直至一棍子打死!唯恐出现胜己者!!!但只有杨红新老师真诚地流露出他的内心想法!显示出杨老师的德操盖世无双!
 [5楼]  作者:yanghx  发表时间: 2010/02/04 12:09 

老朱又说远了,咱们还是就事论事吧?人际关系的问题比较复杂,
还牵扯到从某个历史时期开始中国就处于一盘散沙的状态了,根深蒂固,
各种恩怨的化解非一日之功,

还是言归简单吧,这个相对性的问题希望还是回归经典的伽利略“相对性原理”比较好?
只是就新情况略加修正即可,比如以太如果存在,也应将其加入“系统外部参照物”之列?
这样“速度计”否定的就是相对论的“相对性原理”,而不是经典的“相对性原理”?
似乎刘启新老师也有这个意思,

相对论的“相对性原理”强调的是封闭系统内的物理实验,
其实无非就是要排除“系统外部参照物”,可是如果以太存在,
现有的装置就很难隔绝、排除以太这个“系统外部参照物”,问题就在这里?
[楼主]  [6楼]  作者:541218  发表时间: 2010/02/04 20:04 

赵凯华老师并没有勇气也不凭借这种天良来赞赏这个所谓的“(广义)相对性原理”!

传统的“相对性原理”只是局限于一切惯性系之间才具有等价性!那么对一切只做相对运动的同种非惯性系是否也具有等价性?赵凯华老师只说不知道!没思考过此类问题!

我的理由是,没有任何手段能够在封闭仓内确定舱外某物体与该舱的相对速度!
 [7楼]  作者:yanghx  发表时间: 2010/02/06 23:19 

这个就是加速度的相对性问题了,
爱氏本该从电梯模型开始讨论这个事,
不过他选择了转向引力的问题,
本来转向引力也很简单:惯性力=重力,
即:ma=GMm/rr,
结果是众所周知的:a=g=GMm/rr,

可惜爱氏将错就错,从狭义相对论导出一个四维速度和四维加速度,
再由“四维时空”进入了黎曼几何---多维几何,两者带入上式后就乱成一锅粥了,
所以只要狭义相对论不成立,广义相对论基本就没了根基,
随之而来的也许确实是一个涉及加速度相对性的“广义相对性原理”,
这个东东在直线运动情况下很简单,难在圆周运动上,
而且也有封闭系统能否隔绝以太的问题,如果不承认以太存在或无法隔绝,
那么如果以太确实存在的话---速度计成功,就可以在封闭电梯里测量出电梯相对以太的加速度,
从而解决现在飞船上还没有能够测量陌生星球重力加速度的问题,
或者说,现在飞船一旦遇到未知引力的作用而转向偏航时,飞船自己是无法测量出这个引力加速度的,



[楼主]  [8楼]  作者:541218  发表时间: 2010/02/07 16:14 

杨老师:我曾在此论坛发帖专题声明:力场(含惯性力场与电磁场) 具有相对性!力学平衡也具有相对性!加速度就是速度空间的速度!力学平衡(即加速度等于零),就是速度空间的速度等于零(即静止)!静止(平衡) 具有相对性;速度(速度空的速度即加速度或惯性力) 具有相对性!

在与外界彻底隔绝的封闭舱内是不可能知道舱外各物体相对于该舱的运动速度的!我的前提是“与外界彻底隔绝”!如果没有(或无法)实现彻底隔绝,那就不属于我的问题!

不仅一切惯性系是等价的,就是一切同种非惯性系也都是等价的!而且并非一切惯性系都必然保持着相对匀速运动!

能否用电磁手段来鉴别引力场和惯性力场?这尚需一个电磁试验:即将条形永磁体竖直称重与其横着称重是否有区别?这是一个具有极其重力理论意义的称重试验,刘武青易如反掌即可完成该实验!但刘武青不愿意做验证别人的猜想的实验!科学家不可以太自私!或者说太过于自私者并非真正的科学家!

谢谢杨老师的不吝赐教!
 [9楼]  作者:周宪  发表时间: 2010/02/07 21:47 

541218:
如果你不能驳掉我2楼的观点,就请你付款。
[楼主]  [10楼]  作者:541218  发表时间: 2010/02/07 23:54 

在高速飞行的封闭舱里向任何方向抛球都会达到一样的速度!腕力必须作相同的功! 你以为还有叠加一个封闭舱的速度?其实不必!因为再抛球者看来该球的动质量只与该球相对于抛球者的速度有关!抛球者所感觉到的动质量只与该球与抛球者的速度有关!质能关系!动质量是相对的!如果抛球者所感觉到的动质量与封闭舱以外的某观察者相对于该球的速度,那么该抛球者所感到该球的动质量就无法确定!因为该球的质量究竟应该由该舱与座舱外的哪一个观察者的相对速度来决定?无法确定?


老周,请你赶快向拉芳递交八千万美金!

朱大侠  真的横扫天下啦!

 [11楼]  作者:yanghx  发表时间: 2010/02/08 22:52 

对【8楼】说:

“能否用电磁手段来鉴别引力场和惯性力场?”

 

这个鉴别倒也简单,封闭飞船内的惯性力会使得其中的滑块与飞船之间产生相对位移,万有引力则不能,
所以这个问题也许不是鉴别的问题?而是在封闭系统中,如何测量万有引力或万有引力加速度的问题?
如果按你的定义,以太也被隔绝的话,那就困难了,可能任何电磁实验都难以测量出来,
如同封闭系统内的任何声学实验都难以测量出飞船相对外界空气的运动状态一样(万有引力加速的情况下)?

[楼主]  [12楼]  作者:541218  发表时间: 2010/02/09 07:48 

杨老师:观察滑块的运动属于力学现象,借助力学现象是无法区别惯性力场与引力场的!

借助电磁场的力学效应或许可以甑别究竟是引力场还是惯性力场?刘武清的称重试验,被他发觉电磁场的出现将是电磁场的载体的重力减轻(?)。如果刘武清所说的确实属真!(?)那么我就可以得出:电磁场受引力场的作用与受到惯性力场的作用并不相等!否则电磁场的出现应该增加电磁场载体的重量!也就是说电磁场的引力质量与惯性质量并不相等!

因为周知:重力是由惯性离心力与引力的合成!

电磁场的惯性应该具有方向性!所以我预言,永磁体的放置姿势不同(即立着与卧着)将具有不同的重量!!!

每个参照系都有属于自己专有的以太系统!所谓以太,就是复合着的虚电子对的海洋!(以太)是一种介质!以太可以因其量子起伏 而自发理解出点子对! 这就是粒子态物质的来源!任何观察者只能观测到与自己相对静止的以太系统!太空具有3K背景辐射,这就是以太的温度!真空的磁导率就是以太这种介质的磁导率,真空的光速就是以太中的光速!
 [13楼]  作者:周宪  发表时间: 2010/02/09 11:07 

对【10楼】说:
在高速舱中,顺速度方向的球与逆速度方向的球的速度是不一样的。顺速度方向的球速度大,质量也大,所以在用相同力的情况下,逆方向抛得远(以舱做参照系)。
[楼主]  [14楼]  作者:541218  发表时间: 2010/02/09 15:03 

[13楼]:

“对【10楼】说:
在高速舱中,顺速度方向的球与逆速度方向的球的速度是不一样的。顺速度方向的球速度大,质量也大,所以在用相同力的情况下,逆方向抛得远(以舱做参照系)。”

你是否敢就此话题豪赌八千万美金?!

施给小球同样的功,在与外界彻底隔绝的封闭舱(舱内无力场含惯性力场)内小球所获得的动能(在舱参照系看来)怎么会出现各向异性!

 [15楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2010/02/15 09:43 

请问楼主:你的密封仓到底密封的是什么???
[楼主]  [16楼]  作者:541218  发表时间: 2010/02/15 18:22 

包括以太都被割断!
 [17楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2010/02/16 08:26 

请问楼主:你怎么(用什么方法)割断以太???
[楼主]  [18楼]  作者:541218  发表时间: 2010/02/18 10:52 

其实世界上并不存在着电磁场(含电磁波、光子)以外的东西!所谓电子、负电子也只不过是辐射状态的电场而已!其他粒子都是由正负电子结合而成! 惯性力场是虚无的!必须借助粒子性物质才能表现出来!引力场只不过是高频交变着的安培力!安培力属于电磁力的一种形式!这就是四大粒种的本质的统一!也是万物的本质的统一!而电子对又起源于真空!量子起伏所导致的自发激化而离解出来的! 真空的本质就是 虚电子对的复合海!要说以太要么就是指这 虚电子对复合海! 虚电子对的复合海 是一种相对性的海洋!也就是说每一个惯性系都用有属于自己的 虚电子对的复合海 对于加速系统就是在不断地变更自己的 虚电子对的复合海,所以 谁也不会 观测到 虚电子对的复合海 的速度!因为你观察不到 别的惯性系的 虚电子对的复合海 !专海专用!海的专有性!这才是真正的 最先进的也是最可观的最和谐的 时、空、质、能、熵 的完美理论方案!

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