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谁敢否定我李三清的逻辑? 转自百度反相吧
[楼主] 作者:牛不顿  发表时间:2009/12/22 12:14
点击:701次

 

谁敢否定我李三清的逻辑?

 

1楼

说任何话,说任何一个物理名词,说任何一个物理概念名词,说任何一个物理规律,说任何一个物理命题性规律,。。。。都,必须,坚决的给出依据?来源?或者出处。

这个要求错误了?
你们做不到,不代表我做不到!

看看我们的物理体系,有多少名词:空间,距离,直线,位移,面积,平面,坐标,方向,点,。。。。
时间,时刻,间隔,钟。。。。。。
物质,物体,质量,能量,动量,粒子。。。。。

光,波,电,磁,。。。。
力,场,四力场。。。。。


物理规律:公设,公理,定律,假设,推理,定理。。。

物理废话名字:主观,客观,水平,实验证明,实验预言,数学公式,数据说话,等等废话性时髦。。。

本人要求,对于每一个物理名词,都要求知道它到底怎么来的。
对于每一个物理规律,都必需知道,它到底是:公设?公理?还是其它?



你们做得到吗?
西方人做得到吗?

这些仅仅只有本人,做得到!那就是:理论物理公理化!和理论物理规范化!

如何规范?
得先清楚:何为理论?




你们连理论是什么,都不知道,怎么和我理论?
知道了理论的本质,就能推理出"公设"的严格定义!上,能演化出完整的理论规则,下能推翻相对论,还能为公理化物理做铺垫!


这么简单的一个公设的定义,被反相吧的人笑掉了牙!谁在笑谁?谁在演小丑?


你知道公设的严格定义?
西方知道?是什么?严格吗?
你们门都没有找到!

告诉你吧:我不要你告诉我公设的严格定义,我只要你告诉我:哪些物理规律是公设?为什么是公设?依据?
还告诉你一个简单现象:有无数民科或者官科宣传,自己发现了统一理论!可是,为什么没有一个人敢宣传,自己发现了公理化?
因为:不管是你们,还是官科,还是西方,没有一个人知道物理公设是什么?物理公设该怎么定义?
连公设的定义都不知道,怎么敢牛B说发现了公理化?





结论:你们,官科,还有西方,没有一个人知道物理公设的严格定义。
多简单的一个问题啊,你们只知道它的名字,却不知道它的定义和意义。

你们用你们的可怜知识(公设的名字),来笑话我?
不服?告诉我定义?或者告诉我哪个物理命题是公设?为什么?


说话要讲依据,名词的来源要光明磊落:这个物理名词是怎么来的?概念?设定?还是推理?
你们什么都不知道,只知道自己有大学毕业证!对吗?
这个毕业证,对创新思维,未必是好事!




李三清

  • 2009-12-21 16:40
  • 回复>

2楼

无知得没有人理你, 你竟然如此不知道天高地厚!

  • 2009-12-21 16:46
  • 回复>

3楼

你的逻辑本来就很紊乱,还用否定?


 

  • 2009-12-21 16:51
  • 回复>

 

4楼

偶们可以无视。

可怜的中科院啊,就因为吃了一点皇粮,想无视都不行。

5楼

李三清同志:

你的主贴给人的初步印象:你与许多网友一样,习惯于把物理学与数学、哲学混为一谈。
请问物理学与数学和哲学的区别点在那里?
若你回答不了,说明我们根本就没有讨论的基础。



6楼

人家老李在问,通过什么而创造的这些名词,老李跟别人叫号我支持你。你可别跟我叫号。你如果把空间性质与形式都定义为完全牛顿绝对化空间就是不对的。这个会从具体形式上导出你的错误,它只是具有绝对空间性质的代表性,但不表现绝对空间化的形式。所以你提出的只是一些条件当中的某一个条件来加以定义,你定义牛顿绝对空间只有正确的一面。它只能作为代表性,还有它的衡量性,但不具有约束性。

老李中科院不请我去当你的评审委员会委员,没有任何人能评了你。

7楼

不与现实相联系,无助于理解现实,再好的公设婆设有个屁用。

8楼

baoshanbo 人家老李怎么没有与现实作为联系?你测量距离地面一定高度的空间。让你定义这个数据与这个数据相对应的空间,你怎么来定义?数据所表述的是一个什么空间?

9楼

回复:8楼

老大,"距离地面一定高度(在地面参考系下测量)的空间"是空间的一个"子集",准确的说是时空的一个子集,而不是空间的全部。

10楼

baoshanbo 地面参考系用的"子集"作为计算几何的基数创造的广义相对论?地面参考系而创造出的广义相对论的数据基数是不是与子集的基数是等价的?

11楼

三清先生,
你说的基本正确,但是不应该像有些懵里懵懂维护相对论的人一样过于骄狂。

【说任何话,说任何一个物理名词,说任何一个物理概念名词,说任何一个物理规律,说任何一个物理命题性规律,。。。。都,必须,坚决的给出依据?来源?或者处。】

我觉得更重要的是:必须说出它们所指对象是什么本质,即:是什么?为什么?

12楼

头一次听个新名词,空间的一个"子集",光与子集是什么关系?

13楼

因为你说的"---依据?来源?或者出处"易给人以什么资料的误会。

14楼

baoshanbo成为民科了!会创造条件了!

15楼

老李看到了吧,通过我这两天对你的维护,你清静了很多。不然不知又有多少屎盆子扣你头上!以后别跟我叫号。

16楼

xzwqstt先生:我只能举例说明:
1,空间,这个名词的来源或者出处:大家约定的一个研究对象,你知道我知道大家都知道的一个研究对象而已。
2,理论的本质,就是要认识这个研究对象:范围?自由度(维)?,与其它的关系?
注意,此时,没有任何理论物理规律出现,只能凭现象,凭空间的现象进行总结性设定:三维切各维同性,(范围)无限,与其它(物质或者时间)无作用影响关系,或者独立或者绝对。等等。
3,推理:零维点,一维直线,二维平面三维体积等。
再推理:坐标,位移等。


这样的结果:所有关于空间的概念名词,我们都有一个严格的出处或者来源。
它们的最终来源:现象!

空间的这些特征性命题,有一个根本特点:不以任何物理规律为基础,仅仅依靠现象总结的命题性规律。
本人,把这类命题性规律,命名为:"公设"。
由于没有任何理论基础,所以:推论:公设不能理论证明。
(注意了:所有的理论证明,都是以某些理论为基础,才能实现理论证明或者理论推导)

由于公设,仅仅以现象为基础,所以:推论:公设只能现象证伪。



别小看了这个:不能理论证明和只能现象证伪的意义:
1,任何理论,都没有资格推翻时空公设。
所以,当今理论物理,只要你敢理论推理出时空的任何性质,所谓弯曲,所谓有限,所谓多维,所谓相对性,所谓量子性等等,全部是荒唐的。
2,时空的本质,只能看,只能看见了,才有发言权,也就是:只能现象证伪。



其实,本人观点说白了,就是:哪个或者哪些规律是基础。
光速设定(假设)个空间设定(公设),哪个比哪个基础些?
只有白痴,才会说:光速设定比时空设定更基础。

看见了吗?一个不是基础性东西(光速假设),居然能推翻它的基础前提(时空公设)。

还说白点:光速假设,最终一定能获得理论证明。
用哪些来证明?当然用,比它更基础的命题来证明。
这些命题是什么?
1,时空的本质。
2,光的本质。
3,参照系。
而相对论却用光速假设,来证明时空弯曲,荒唐






另外,请原谅我的说话口气。我都是这些人给逼的。不管我说什么道理,他们脑子啊,进水都不说,关键是,他们伤人。

  • 2009-12-21 19:21
  • 回复>

 

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 [2楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/12/22 20:44 

李三清的逻辑违反了唯物主义的认识论。
每一个定义应该有依据,这没有错,但是这个依据会随着实践的发展而变化。试问你李三清是超人吗?你倒底懂得多少东西,能够大言不惭地对科学的基本概念做出完美无缺的定义?
目前数理化中的定义确实有待于进一步完善。但是这个完善过程永远也不会终结,因为人类的认识是不断深化的。
 [3楼]  作者:yanghx  发表时间: 2009/12/22 21:18 

前面太过空泛了,后面的光速与空间的问题还值得推敲一下?

如果以后他们有了近光速飞船,也许就会发现飞船上的标准米会发生变化,变化的大小与飞船速度v相关,
只有当他们正视以太并且能关住以太后,“光尺”才算比较稳定一些了,
既然现在估计地表的相对以太风最多只有465米/秒,那“光尺”长度也就算很稳定了,测量技术有限嘛,
 [4楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/12/23 09:05 

李三清给民科形象抹黑,杨红新先生才是民科中的杰出人物。
民科中的杰出人物还有黄德民、季灏、钱大鹏等人。
 [5楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/12/23 12:31 

如果以后他们有了近光速飞船,也许就会发现飞船上的标准米会发生变化,变化的大小与飞船速度v相关,
==============================================================================================
杨先生:
无论实验还是理论研究,都证明了洛伦兹收缩是不存在的。您可看我的帖子“子虚乌有的洛伦兹收缩”。
 [6楼]  作者:yanghx  发表时间: 2009/12/23 13:04 

对【4楼】说:

多谢老黄的嘉奖,相比之下,老曾的奖励就差点,呵,


我只是比较赞成稳扎稳打,多练内功,只有我们自身的功夫练到家,
不一定非要得到什么权威的认可,我们可以自己走出一条民间科技发展之路,
我们自己的气长了,也就没有必要总去跟权威赌气,
与专家的交流才有可能尽量做到心平气和,本来他们是有些长处嘛,
关系搞好了,也才容易得到企业和政府的支持?

 

还有就是要大力培养几位女说客,不是美人计哈,只是估计比较好说话,好办事?

 

 

 [7楼]  作者:yanghx  发表时间: 2009/12/23 13:47 

对【5楼】说:
一般说的“尺缩”是观察对方的结果,相对论认为本系内的尺子不会收缩---固有长度,
但是如果考虑到以太或者直线saganc效应的话,激光往返的时间就会与v相关,
 [8楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/12/23 23:13 

对【7楼】说:

杨老师:

1.如果您仍然用观察效应来解释洛伦兹变换,则没有跳出相对论的臼套。

2.用洛伦兹收缩不能消除迈克尔逊实验中的光程差。如果您仔细看一看我的帖子“子虚乌有的洛伦兹收缩”就可以确认这一点。

3.所谓收缩因子,不过是增质因子。没有任何东西在收缩,只有重力系的光速的重力波对动体做功时通过的距离缩短了。

 [9楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/12/24 09:47 

对【6楼】说:

不是嘉奖,而是我钦佩您的“稳”字。

黄德民、季灏、钱大鹏等人也是一个"稳"字。

李三清属于轻狂之流。

 [10楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/12/24 11:45 

对【6楼】说:

拉方就是现成的女说客。在她喝令“站队”的淫威下,我看没有一个权威敢违抗她的懿旨。

 [11楼]  作者:yanghx  发表时间: 2009/12/24 11:53 

我是因为摔跟头太多,不稳不行呀,
所以我赞成自我教育,小孩自己摔几跤过后,自然能学会平衡、走路、奔跑?

季老师的实验资料看过的,在北相论坛也说过一些看法,
其实相对论最主要的实验依据就是“粒子加速非线性效应”---看似粒子质量增加,
但这个“动质量”显然是随速度具有方向性的,
利用磁场的横向加速力(洛力),直击“动质量”的方向性问题,应该能有所获,
只是从效果上说,估计还不能简单只考虑洛力对粒子静质量的作用,
因为从以太论看,毕竟高速粒子是引发了以太冲击波的,要令其转向,这个激波阻力也还是有影响,
比如在转向过程中,就会与更大面积上的以太发生碰撞,
这估计也是转向粒子产生较强回旋辐射(同步辐射)的原因?

另外,粒子束方面还有2个实验值得注意,一是已经有人搞过的“激光-高速离子共振实验”,
特别是当离子的速度很接近光速时,相对论的多普勒效应会与声波的多普勒效应产生严重分歧,
另一个实验就是螺线管聚焦电子束,这应该是螺线管产生以太旋窝(窝心是以太低压区)的最好例证,
可惜现在他们用洛伦兹力解释的很牵强附会,一时也不知怎么化解这个问题,




 [12楼]  作者:刘启新  发表时间: 2020/01/04 10:31 

广义相对论的观念认为:38″/百年与43″/百年不能并存,他们把水星轨道看成是僵死的,不能演化的.所以它们在这两个数据面前都没有办法,只好说勒威耶算错的.其实两个数据都对,它说明水星轨道在演化,在不同时期有不同的进动值.原来天文学家以为水星轨道是固定不变的,这就要求水星的自转周期等于88天的公转周期.以前,天文学家一直认为水星的自转周期是88天,自到1965年4月水星下合日前后,雷达天文工作者于4月6日、10日、12日、25日四天用雷达测定了水星的自转周期为59天而不是88天,这说明水星轨道原来并非现在这样,而是后来慢慢演化成现在这样(参看1966年2月号《天文爱好者》第20页,雷达测定水星自转).即是水星走现在这样的轨道为期还不远,为什么呢?你参加了当时的测量和计算了吗?非也,我只是想这个道理应该是:水星离太阳很近,太阳的引力会使得水星的自转慢慢地停下来,在停下来之前还要摆动一下,这过程都要几万年的时间。而它只有59天的自转,正好说明它是一个新来者。
 [13楼]  作者:马国梁  发表时间: 2020/01/05 15:43 

挖坟。
 [14楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2020/01/06 10:59 

科学共同体是科学界的邪教组织!

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