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第六公理
[楼主] 作者:银河传说  发表时间:2009/11/04 08:50
点击:613次

第六公理
第六公理:

公理不可简证,体系不可泥信

―――――――――
标题有点像《第22条军规》,内容却极认真

――《第22条军规》极荒诞,却又极认真

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[楼主]  [2楼]  作者:银河传说  发表时间: 2009/11/04 08:51 

具体的讨论参见《跳离银河,认知宇宙;突破公理,系验理论》
 [3楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/11/04 11:03 

错!
[楼主]  [4楼]  作者:银河传说  发表时间: 2009/11/04 11:41 

对【3楼】说:
 [5楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/11/04 12:15 

恩格斯在“自然辩证法”中说,公理是可以辩证地证明的。事实上我已经证出了导致人们认为公理不能证明的欧几里德第五公设。请看:
http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-172419.html
[楼主]  [6楼]  作者:银河传说  发表时间: 2009/11/04 12:38 

[楼主]  [7楼]  作者:银河传说  发表时间: 2009/11/04 13:01 

刚才看了周先生的‘显然证明’

‘显然’,我可以相信周先生比那些‘徒有虚名’的大数学家们的水平高,也可以‘显然’相信周先生证明了第五公设,那么--

第五公设既然可以证明,那么,它就是定理了,不是公设了,所以--

周先生不妨再去证明一下欧氏的另外四条公设和五条公理,建议--

在证明欧氏的另外四条公设和五条公理之前看一看希尔伯特的《几何基础》,并把那里的‘五组公理’也证明一下,让它们也都退化成‘定理’

还有--
在证明那些公理和公设时请不要再用‘显然’之类的话,因为,‘显然’那些公设和公理都是正确的,如果你用‘显然’的话来证明,那还不如直接用‘显然’二字后加上那些公设和公理的文字,呵呵--这样显然会更正确
[楼主]  [8楼]  作者:银河传说  发表时间: 2009/11/04 13:11 

第六公理:公理不可简证,体系不可泥信

------

‘显然’,上面的‘公理’二字不特指‘第五公设’
关于‘公理体系’在《跳离银河,认知宇宙;突破公理,系验理论》里略有论述
--那贴主要是我的《元数学导论》的一点笔记和心得,若周先生直接去看《元数学》的书会更好些。期望:周先生一旦证明了歌德尔的那两个定理是错误的,请一定把证明过程详细的贴出来,各国的数学刊物会争相引用的,--那是必须的。

 ̄_ ̄
 [9楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/11/04 13:19 

公理不可简证
================
什么是“简证”,我不懂。如果说是简单地证明的意思,那么公理通过实践证明的简单自明性是毋庸置疑的。
所有其他的公理都是通过实践得到的原始出发点。他们是正确的、得到实践证明的,但是没有更原始的出发点来推导它们。
说公理不可证明,其原因就是第五公设不能得到证明。现在证明了,这种公理不能证明的人云亦云的言论也应该休止了。
[楼主]  [10楼]  作者:银河传说  发表时间: 2009/11/04 13:28 

谁说过或定义过‘公理’就是‘第五公设’?
------
看来你所说的‘公理’非我说的‘公理’
还是先看一下《跳离银河,认知宇宙;突破公理,系验理论》或直接看《元数学》《几何基础》吧

有了这些共同认可的理论框架才有讨论的可能性--数学语言和生活语言是不一样的啊
[楼主]  [11楼]  作者:银河传说  发表时间: 2009/11/04 13:30 
 [12楼]  作者:_hegel  发表时间: 2009/11/04 13:40 

有没有想过歌德尔的完备性定理是否使用于完备系统的局部?
 [13楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/11/04 13:55 

对【10楼】说:
我没有这样说。我只是根据实际情况说明了第五公设长期不能证明是公理不可证的由来。它为相对论的自相矛盾的“佯谬”作了舆论准备。
[楼主]  [14楼]  作者:银河传说  发表时间: 2009/11/04 17:30 

‘我只是根据实际情况说明了第五公设长期不能证明是公理不可证的由来’
--也就是说,2楼的‘错!’不是针对1楼的第六公理说的?

而且,‘公理不可证的由来’是‘第五公设长期不能证明’这种说法(呵呵)有点怪怪的啊

--还是没有厘清‘公理’概念啊
 [15楼]  作者:541218  发表时间: 2011/06/15 10:30 

将《元数学》、《几何基础》也发到 l.h.zdy@163.com

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