基础问题的确很重要 其实论坛争论有一个好处,
就是你必须用最简练的语言来表达你的思想,
这是对自己理论的一种归纳、整理、提炼,
这易于在与别人的争论中发现自己的错误,
或者我误以为你写的书都是照抄别人的?
(不是激将法^v^---玩笑而已)
不过论坛“快棋”表达好象是你的弱点?
你的书我正在认真阅读,先回答一部分吧,
有关位移和距离的确是一个很基础的问题,
还有一些基础概念也很重要,比如:
[一个]“对象”在匀速过程中发生的n个“事件”,
[n 个]“对象”在任意位置、任意时刻发生的n个“事件”,
以及这些“事件”的[时空序列](x,t)是否具有逻辑相关性,
这些都要很清楚才行?分析如下:
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你说:
回答:洛伦兹变换中的x1、x2、...xn,
可以是同一个粒子在不同位置的坐标,
也可以是不同粒子在任何时刻的坐标。
当x2-x1是同一个运动粒子的位移含义时,
讨论的不是“尺缩的问题”。
如果你看的科普读物书(包含大学物理教材在内)中有错误,
请不要把它当成正确的内容。
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IMSL说:
不知道你是如何理解Lorentz变换的。我所理解的是这样:
Posted by IMSL (159.226.251.11) on 2002-08-25 20:29:03:
让我们假设K'系与K系之间的Lorentz变换是:
x'=f(x,t),t'=g(x,t)。
这句话的意思是说:假设我们在K系下观测,
发现在t时刻在x点发生了一个事件;
然后,我们转到K'系去观测这个事件,
如果观测到这个事件是在t'时刻发生在x'点,
那么,(x',t')与(x,t)之间就应当满足:x'=f(x,t),t'=g(x,t)。
比方说,假设我们在K系观测,发现:
在t时刻,婴儿A在x1出生,而婴儿B在x2出生,并且x1不等于x2。
现在我们转到K'系观测,发现婴儿A是在t1'时刻出生在x1',
而婴儿B则是在t2'时刻出生在x2'。
那么,(x1',t1')与(x1,t)之间满足Lorentz变换:
x1'=f(x1,t),t1'=g(x1,t),
(x2',t2')与(x2,t)之间也满足Lorentz变换:
x2'=f(x2,t),t2'=g(x2,t).
但是,因为t1=t2=t而x1不等于x2,
所以这两个事件(x1,t)和(x2,t)不可能是任何一个婴儿在不同时刻的坐标。
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我说:
注意:一个“对象”的有序事件与n个“对象”的无序事件
Posted by 土豆 (61.159.193.254) on 2002-08-26 12:43:57:
不知道为什么你喜欢把事件放在K系中?
可是相对论在证明“尺缩”和“时胀”时,
都是习惯于把事件放在K'系的,
是不是要回避“绕圈”呀?可是“时胀公式”还要绕的呀?
好吧就依你,我也把习惯改一下好了,
首先,在某一时刻ta发生于xa处的某个孤立事件A,
没有位移的问题,
用洛伦兹变换只是一个对该事件的时空转换问题,
当然是可以的,但对于一个“事件序列”就不同了,
我说过了:
对于洛伦兹变换:
x'=(x-vt)/sqr(1-vv/cc)
中的x1、x2、...xn,
指的都是[同一个]粒子的位置坐标,
(对应不同时刻的位置坐标)
你把它理解成同[一个]“对象”的n个“事件”位置坐标也可以,
但是有一个条件:
这些“事件”必须都是关于同[一个]研究“对象”的,
而且这些“事件”必须都先后发生在[连续]的直线轨迹上,
“对象”的移动速度必须小于光速,
由于这些事件的发生是遵循一定“位序”和“时序”的,
所以可以表示为:x1、x2、...xn,及对应的t1、t2、...tn,
而且下式有明确的物理意义:
(x2-x1)/(t2-t1)=u
u是该“对象”的运动速度,有约束条件...
请对比互不相干的[n个]对象的n个事件位置坐标:
xa、xb、xc、...,xn
时间坐标:
ta、tb、tc、...,tn
之所以要这样表示,就是因为它们不是有序的时空序列,
它们不遵循一定的“位序”和“时序”
比如:如果把坐标x按大小顺序排列,
那么对应的时间就不一定也有大小顺序了,可以是任意的排列,
所以不能用一般的“序号排列”:
x1、x2、x3、...、xn
t1、t2、t3、...、tn
如果是:
两个“对象”a和b在两个地点xa和xb发生的两个“事件”A和B,
那么xb-xa是两个事件A和B之间的距离,它不会随时间t而变化,
(注意:不能表示成x2-x1)
只有发生的时间ta和tb,发生的地点xa和xb,及地点间距xb-xa,
而且下式没有任何物理意义:
(xb-xa)/(tb-ta),
所以没有(xb-xa)/(tb-ta)小于c、tb-ta≠0 的约束条件,
间距xb-xa可以是任意值,时差tb-ta可以是0,
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这个例子我修改了一下:
比方说,假设我们在K系观测,发现:
婴儿A在ta时刻,出生于xa,
而婴儿B在tb时刻,出生于xb,并且xa不等于xb。
现在我们转到K'系观测,
发现婴儿A是在ta'时刻,出生在xa',
而婴儿B则是在tb'时刻,出生在xb'。
那么,(xa',ta')与(xa,ta)之间满足Lorentz变换:
xa'=f(xa,ta),ta'=g(xa,ta),
(xb',tb')与(xb,tb)之间也满足Lorentz变换:
xb'=f(xb,tb),tb'=g(xb,tb).
但是,因为ta=tb=t而xa不等于xb,
所以这两个事件(xa,ta)和(xb,tb)不可能是任何一个婴儿在不同时刻的坐标。
因为对于任何一个婴儿都只有一个对应的出生时刻,
不存在“一个婴儿在不同时刻的坐标”问题,
除非某个婴儿一生下来就会跑,否则他不会有位移产生,
所以:
对于[一个]婴儿A只有两系的对应时空坐标(xa,ta)和(xa'ta'),
而没有时空序列:(xa1,ta1)、(xa2,ta2)...,
和对应的:(xa1',ta1')、(xa2',ta2')...,
如果把(xa,ta)和(xb,tb)当成一对时空序列(x1,t1)和(x2,t2),
那就错了,
因为它们之间的距离xb-xa与时差tb-ta之间没有任何的逻辑联系,
就是说下式没有任何物理意义:
(xb-xa)/(tb-ta),
两个婴儿可以远隔千里,却可以同时出生,
这个“距离时间比”不受任何条件的约束,
可以任意的给定,
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我也有一个简单的例子,
一盏匀速u运动的灯,随机的发生闪耀“事件”,
得到一组时空序列:
(x1,t1)、(x2,t2)...,
和(x1't1')、(x2',t2')...,
它们之间不但满足Lorentz变换:
x1'=f(x1,t1),t1'=g(x1,t1),
x2'=f(x2,t2),t2'=g(x2,t2).
而且满足:
(x2-x1)/(t2-t1)=u,
(x2'-x1')/(t2'-t1')=w,
如果K'以速度v运动,那么:
w=(u-v)/(1-uv/cc)
而这些都是两个“对象”的[不相干]时空序列所不能满足的,
因为下面的公式都不能成立:
对于两个不相干事件:
xa'=f(xa,ta),ta'=g(xa,ta),
xb'=f(xb,tb),tb'=g(xb,tb).
它们之间存在如下关系:???
(xb-xa)/(tb-ta)=u,
(xb'-xa')/(tb'-ta')=w,
如果K'以速度v运动,那么:
w=(u-v)/(1-uv/cc)
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如果把这盏灯放在K'系的原点O'处又会怎样呢?
这个问题也很有用,以后再说了,
至于动尺两端就有不同了,这两个事件(闪光)之间有一定的联系,
就是距离X2-X1,用位移可以来描述这种联系---距离,
具体的描述方法我已给出了?
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