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re:科普宪兵的几种嘴脸素描 作者: 大谷
[楼主] 作者:yuwushengc  发表时间:2002/08/25 09:58
点击:292次

re:科普宪兵的几种嘴脸素描  中科院有个所长说,腐败的学术界需要新时代鲁迅,狠狠揭开…… 中科院到底发生了什么事需要鲁迅,笔者并不知道也不想知道,但在这个论坛上若有一个鲁迅或惊雷的话,倒是再也适合不过了。 从电视孙中山中可以看到,为了使中国人能够醒觉起来,孙中山先生奋斗到生命的最后一刻,如今在中国共产党的领导下,伟大的理想已经胜利地实现了! 现在我们13亿的国家主人,在党的三个代表正确指导下,已经在各行各业作出举世瞩目的骄人成绩,中国人已经不可阻挡地站起来了。 如今,无论是作为一个科学者或是一个科普工作者,最主要目标就是紧跟党的三个代表指导思想,响应2月2日人民日报社论:我们要大力弘扬“百花齐放、百家齐鸣”的方针,提倡开展平等的学术讨论,不以资历和名望作为学术是非标准,保障不同学术观点的公开发表和充分讨论。 因此,努力倡导广大民众积极行动起来大搞科学,则应该是我们这个新时代的历史潮流。 可是,在这中国教育和研究计算机网的科研论坛上,我们究竟看到了什么? 这里是一个保障不同学术讨论的平等论坛吗? 胡桢先生只不过对某种不合理的现象,提出了自己的看法,有人好象就不怎么满意了。 然而,有那么一大把的人在这里,动不动就给业余研究者寻找罪名,例如:有罪的新思想、抑或专门上网行骗(行骗当然就有行骗罪)。简直令人难以理解,这里到底是科研论坛还是定罪用的预审堂? 而批判与伪科学这两个名词则好象成了某些个人私用的上方宝剑,动不动就拿出来挥霍一下,什么意思? 还有一些人,则简直连身份都顾不得了,为人师表几十年竟然大开师口,什么话都骂得出! 请问:这个论坛正常吗,这是13亿人民的公共论坛还是某些人私有的自留地? 只要你是业余搞科研的,没罪也有半罪,没错也有半错! 只要你是有占着一个茅坑,即使是一辈子怎么挤,也挤不出一点点东东或西西来,那么你就也一定有教训人的资格! 当俄罗斯几个科学家,扬言要把月球炸毁的时候,你们这些懂得训人的科学大师都躲到那里去了?为什么不出来告诫几句。 我今天要一个字一个字地告诉你们:全世界的自然科学研究基点都是由业余的科研者创立起来的,例如:哥白尼、伽利略、牛顿、爱迪生和爱因斯坦。 为什么说他们只是业余的呢?因为他们所有的新发现,全部都不是来自学校或老师教给的,都是自己个人的发现结果。 因此道理很简单,既然都不是来自学校或老师,那么怎么可以算为是正统的传统科学或正统的经典科学呢? 除非有人心甘情愿永远作一辈子的学生! 科学永远都是推陈出新,科学永远都是没有老师! 也只有永远想作学生的人,才会看到别人的一个苹果落地,就把对称的宇宙世界------光明炽热、排斥膨胀的天体层次,抹黑得如同黑暗寒冷、吸引冷却的地体层次一样! 也只有永远想作学生的人,才会看到别人的一本基因密码,就把对称的生命另一半,即:心------穴位、生物波、生命力、思维能力与思维糸统,统统扔到黑洞去了! 你们就是这样搞科学的么? 有了一块“正确”的遮羞布,虽然不至害羞,但总会有人替你们害羞。 作者: 大谷 时间: 2002-08-23 来源: Cernet留言板
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[楼主]  [2楼]  作者:yuwushengc  发表时间: 2002/08/25 10:03 

回复:
[楼主]  [3楼]  作者:yuwushengc  发表时间: 2002/08/25 10:04 

回复:老百姓里面愿意化自己的精力义务钻研基本理论的人并不少,这本是一件大好事,这种热情引导好了是提高我们中华民族的整体科技
[楼主]  [4楼]  作者:yuwushengc  发表时间: 2002/08/25 10:05 

热情是提高我们中华民族的整体科技水平的一个动力,也是我们中华民族科技立国的一个源泉.指定民间科学家应该学习什么,应当关心什
老百姓里面愿意化自己的精力义务钻研基本理论的人并不少,这本是一件大好事,这种热情引导好了是提高我们中华民族的整体科技水平的一个动力,也是我们中华民族科技立国的一个源泉.指定民间科学家应该学习什么,应当关心什么,不是太可笑了吗?
 [5楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/08/25 10:07 

回复:谁说哥白尼、伽利略、牛顿、爱迪生和爱因斯坦是业余者??
20世纪的物理哪一项是业余者搞出来的? 业余者敢对自己不懂的东西做些科普式的研究且是老掉牙的学科和理论的低级研究,就以为自己是救世主了。 动不动就批牛顿,批爱因斯坦的老掉牙理论,实际上是懒惰的表现,而且所提的批判还错误百出。你有本事为什么就不去批批标准模型,超对称??一个字,懒。
 [6楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/08/25 10:21 

这种业余研究者多一点的确是好事,这一点我欢迎。 不过,有两点值得注意: 1。从这些业余者中是出不了大家的,出不了什么成果的。这些业余者没有学习的能力,几十年如一日的流于原来的知识水平,从来不懂得知识更新,只喜欢创造的快感,做些关于牛顿,爱因斯坦等老掉牙理论的垃圾式研究,从来不去关心实际具体的问题(何谓实际具体问题?比如纳米碳管,光子晶体,Bose-Einstein凝聚,薄膜物理,硅的氮化,几何相因子,光纤等等,这些实际问题江湖人士就不屑一顾了。说来说去,还是一个字,懒。) 2。业余人士的研究心态与我祖父力图把菜烧好,园丁把花种好的心态是不一样的。他自以为自己就掌握着真理,是救世主。
[楼主]  [7楼]  作者:yuwushengc  发表时间: 2002/08/25 10:31 

回复:这些业余者没有学习的能力,你就是拿到了博士学位,就能算非业余者吗?
 [8楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/08/25 10:39 

至少我不会犯业余者那样的执迷不悟的低级错误和只醉心于研究老掉牙的旧东西。这是区别所在。
[楼主]  [9楼]  作者:yuwushengc  发表时间: 2002/08/25 11:07 

回复:你知道俄国dimitiev研究的非线性量子力学表述和有关理论吗?
 [10楼]  作者:刘武青  发表时间: 2002/08/25 11:11 

回复:您动手做实验的能力怎样?懒与不懒只要比较就看出来了
特别是在淅大物理系这样好的条件。 业务学者在很困难的条件下,也想法做实验。 懒与不懒只要比较就看出来了。 刘武青,三个效应,http://cqfyl.diy.163.com

※※※※※※
刘武青
 [11楼]  作者:感悟者  发表时间: 2002/08/25 11:26 

回复:我也是业余的,我来说两句
在学术上,我们不得不承认搞专业的的确要比我们有水平得多。多虚心接受一点对我们并没有坏处。大海之所以大,是因为它处在一切水的最低点。我们完全没有必要为一点小事争论不休。另外,对专业学者,你们也可能因思维的惯性存在一定的误区,如果这时的业余学者能够看到,你们也不应因为它来自于业余而进行轻视(对于这点我相信真正有智慧的学者是不会这样去做的)。总之,一切都是为了社会的进步。对科学,有人关心总比没人关心好,你们就说呢。
 [12楼]  作者:刘武青  发表时间: 2002/08/25 11:49 

回复:爱因斯坦开始在专利局工作您是无法否认的
在专利局工作而在作物理的前沿研究工作这算什么呢? 当时专利局并没有安排爱因斯坦作这项研究工作。 此帖您能回答吗? 刘武青,三个效应,http://cqfyl.diy.163.com

※※※※※※
刘武青
 [13楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/08/25 11:59 

我承认专业者存在思维惯性;但是业余者由于知识的落后所提出的创新不是太幼稚就是属于常识错误,帮不了我们的忙。
 [14楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/08/25 12:06 

回复:刘先生此言差矣!!
刘先生此言差矣!! 实验动手能力是人的天赋和兴趣,与懒与不懒无关。 我动手能力不行,但我有耐心去掌握前沿的知识和做复杂艰深的数学推导。实验者不喜欢做复杂艰深的数学推导,我也不会说他懒。 我说的“懒”是指几十年如一日的维持在旧的不足知识水平,只喜欢研究老掉牙的相对论,只喜欢“创新”带来的快感。 好好花四年时间去学习本科课程吧!!
 [15楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/08/25 12:09 

我不研究非线性量子力学,故不懂Dimitiev。不过这是一个重要的交叉方向,我手头有这方面的书,浙大图书馆也有大开本600页的著作《非线性量子力学》。 您问这个问题,为什么?
 [16楼]  作者:感悟者  发表时间: 2002/08/25 12:25 

回复:jqsphy
对先进或落后这个问题需要辨证地来看,如果你走在一个队伍的最前,如果我们这时喊一个“向后转”,你就有可能在最后,而别人则有可能在前。
[楼主]  [17楼]  作者:yuwushengc  发表时间: 2002/08/25 12:31 

回复:建议你看过以后再批判业余爱好者的某些观点
于无声处盛有声
[楼主]  [18楼]  作者:yuwushengc  发表时间: 2002/08/25 13:34 

回复:老掉牙的数学往往出其不意的给量子力学带来惊喜


※※※※※※
莫耶虽锋,尤有不断. 滴水虽柔,无坚不穿.
 [19楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/08/25 13:34 

回复:刘武清又差矣!!
我早已说过判断一个人是不是业余,标准是什么。不在于他的谋生工作是什么!! 爱因斯坦在1905年掌握了他那个时代的全部物理前沿,如他在1903年得到了与Hobbs一样的热力学。 而,刘武清先生,你们在2000年却只有1920年以前的知识。这就是江湖物理学家的特点。
 [20楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/08/25 13:35 

回复:我早已说过判断一个人是不是业余,标准是什么。不在于他的谋生工作是什么!!
 [21楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/08/25 13:37 

回复:我评论的正是我看到的。
 [22楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/08/25 13:38 

那时的矩阵理论对物理来说是新数学。 还有,这个问题与“江湖物理学家研究老掉牙的相对论”什么关系?我不明白。转移话题?
 [23楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/08/25 13:44 

回复:不过许多江湖人士怎么转,都不可能先进。他们需要首先补习本科物理(起码要求),哪怕是反对经典物理,也应该先补习一下,
不过许多江湖人士怎么转,都不可能先进。他们需要首先补习本科物理(起码要求),哪怕是反对经典物理,也应该先补习一下,免得再闹笑话,打打不存在的靶子。
 [24楼]  作者:感悟者  发表时间: 2002/08/25 16:13 

回复:我理解,我也相信
就经典物质学来说,我同意也理解在经典物理学领域,业余学者要达到对专业学者的超越几乎不可能。我也同意他们经常所犯的错误可能是常识性的错误。对这个认识,我认为你是没带任何情绪的。但几乎不等于绝对。这在任何领域存在天才甚至鬼才都是有可能的。对物理学的探索你说需要补习本科物理,这点要求的确一点也不高。但对典物理学,我这里说一句比业余还业余的话,如果经典力学就存在错误怎么办,如果物理学中的时间存在和空间存在就是人的一个幻觉怎么办?它会不会造成一切从事物理学研究的学者都全部错误。
 [25楼]  作者:刘武青  发表时间: 2002/08/25 18:29 

回复:您的解释与汉字字典不付
有时间可以查查。 刘武青,三个效应,http://cqfyl.diy.163.com

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刘武青
 [26楼]  作者:刘武青  发表时间: 2002/08/25 23:13 

但是,物理学是一门实验性很强的学科
您是知道的,用不作我来多给您讲讲了。 刘武青,三个效应,http://cqfyl.diy.163.com

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刘武青
 [27楼]  作者:physicist  发表时间: 2002/08/26 07:28 

我帮你查了
《现代汉语词典》的解释: 1. 工作时间以外的:~时间、~学校 2. 非专业的:~歌手、~剧团、~文艺活动。 我们说你们这些人是“业余的”,就是指你们是“非专业的”。就算有人付钱让你们搞反相对论,还是改不了“业余”的属性。
 [28楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/08/26 13:29 

回复:但是毕竟有分工,有搞理论,有搞实验。物理系有理论物理专业硕士,博士点。
[楼主]  [29楼]  作者:yuwushengc  发表时间: 2002/08/27 20:06 

回复:其实你看了dimitriev的证明就会发现,许多学科的理论结构原来交叉和相通
所谓分工,只不过是希望专业研究人员多一些奉献. 其实涉猎多了你也会发现,专业之间也没有那么明显 的鸿沟. 以天下为己任好. 但是一口咬定专业和民间的区别,就显得鲁莽. 其实专业也好,民间也好,每个人见到的都是冰山一角. 再说,没准哪一天,专业人士丢饭碗也是可能发生的, 清华北大博士甚至外国博士沦为民间人士也大有人在, 你能说他几年没进实验室就没有发言权了吗? 所以专业和民间的区别话题,本来就是一个没有意义的 讨论

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莫耶虽锋,尤有不断. 滴水虽柔,无坚不穿.

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