| 物理哲学作为一种指导物理的观念和方法论您认为具有什么样的特征，或者说在您的心目中，物理哲学是什么样子的，它具有什么样的作用和功能，它对于物理来说，达到什么样的目的。 |
| 物理哲学作为一种指导物理的观念和方法论您认为具有什么样的特征，或者说在您的心目中，物理哲学是什么样子的，它具有什么样的作用和功能，它对于物理来说，达到什么样的目的。 |
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我的看法 很少有人承认这个现实，多数人都说物理不需要哲学的指导。 但我经常看到谈论纯物理问题时，双方经常提到一个概念，就是“以实验为证据”！ 其实这就是哲学的最基本解释！ 任何科学也不可能超出哲学的范畴，违背了哲学的规律，就不可能得到真理。 （我可没说哪个哲学，大家自己去适应吧） |
| 也许传统的哲学观念已经先入为主了，教条式的哲学对于物理来说的确没有什么用处。就连我上学的时候比较畅销的书，比如“科学哲学的兴起”，仅仅是探讨物理技术的来源和复写技术的观念，根本就不能叫做哲学。传统的科学哲学都陷入到一种教条的讨论中，对物理本身而言是没有意义的。可以叫做物理哲学的文章我接触的很少，更直接地说，只看到过几篇，而且还是似是非是，沾点边吧。但可以叫做科学哲学。物理哲学的书是一本也没有见到过。 我对物理哲学的看法和定位都是来自于长期对物理理论的分析。我认为“以实验为证据”是处理方法问题，或者说是物理技术问题，对于一种物理表述而言，这是必须的也是最基本的。而建立的这些表述方法和模式，则受物理哲学支配。比如：万有引力定律的表述，与质量成正比，与距离的平方成反比。数学表达模式是技术上的处理，而作用在传递过程中的平方反比关系和常数的意义，则是物理哲学和数学哲学的内容了。采用实验所得到平方反比的关系是一种验证。如果在试验观测上不能得到平方反比的关系，只需要根据物理哲学和数学哲学对现在的常数进行一个变量处理就可以了。“作用在空间传递过程中的平方反比关系”则是物理哲学不变的内容。 |
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我认为否认物理和哲学之间的关系是不现实的。 片面地去强调物理和客观事实的依赖性而否认物理需要哲学的逻辑和方法，我认为是不现实的。其实，即便一个很普通的物理公式中都包含有哲学观念，比如f=ma，它所表征的是质量和力对物质运动的观念。只是学物理的不去注意罢了。 |
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回复:物理哲学的基本特征是要基于客观现实 无可否认物理理论来源于现实。因此物理哲学基本特征是要基于客观现实，因为物理学的目的在于探求自然的“万物之理”。哲学的范围更广，它追问自然、社会现象的根本原因。事实上哲学中的一个重要问题就是宇宙观问题，时间问题也是哲学的重要问题。以上问题同时又是物理、天文的问题。我认为各个学科事实上没有严格的划分，学科划分只是现在学科深化后的人为划分，各学科本身应该没有这样的界限。 ※※※※※※ 欢迎讨论：五维时空坐标 网址：http://www.wendk.com 文档需Ms word 支持 |
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回复:教条式的哲学对于物理来说的确没有什么用处 很赞同这一观点，很多哲学自称“科学”哲学，但自身对于物理、天文等一窍不通。声称相对论伟大，但连相对论名称的来源也不知道！ ※※※※※※ 欢迎讨论：五维时空坐标 网址：http://www.wendk.com 文档需Ms word 支持 |
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回复:本源而言物理是哲学的分支 古希腊哲学家亚里士多德的一句名言就是：可感知世界的万物正是各学科研究的对象。他的哲学中物理学是很重要的组成部分。 牛顿的理论体系名称就叫《自然哲学的数学原理》，古希腊的哲学家就是物理学家。只是中国传统哲学以及我们现在的课堂哲学脱离了现实。大哲学家康德最先也是学自然科学的，他与拉普拉斯是星云假说的创立者，同时康德还是河外星系的第一个倡导者，河外星系两百多年后才为哈勃所证实。黑格尔的哲学大全包括《逻辑学》、《自然哲学》、《精神哲学》三部分，他在中年的时候经常说的一句话就是“我很忙，我要学物理、天文、数学……”，只是现在中国的哲学家脱离现实。 ※※※※※※ 欢迎讨论：五维时空坐标 网址：http://www.wendk.com 文档需Ms word 支持 |
| 您认为物理哲学对物理而言，应该具有什么样的作用和意义。比如建立指导物理理论的规律、对物理理论进行阐释、建立物理的逻辑结构等等等等，您认为物理哲学存在的意义是什么？如果它和物理的意义是相同的，那么就不需要建立这样一个专门的学科，把它包容到物理里面就可以了。 所以在建立物理哲学的结构之前，征求一下你们的意见。如果不需要，也就不需要花费大量的时间去搞这样的系统性的东西了。 |
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物理哲学已经不复存在。 1、在古希腊时代，哲学的含义是智慧之学，物理学本就是哲学的一部份，被归为形而下学。 2、物理哲学也是哲学的一个分枝，仅凭物理上的发现来解释整个世界，这种过高的要求让物理学无法承受，以致这个世界被他们解释得极为离奇荒唐。代表人物是爱因斯坦和霍金。 3、数理哲学是由现代数学发展而来，虽然没有物理哲学那样大的“野心”，但也试图用一种符号模型系统来表述抽象概念之间的逻辑关系及一些一般的哲学原理，逐渐演变为数学拜物教，不考虑这些符号是否有对应的物理解释，只注重于这些符号是否有用。这方面的学者极为众多，此论坛上就有不少。 4、用带有纲领指导性的原理来研究物理学可称之为物理哲学，没有物理哲学，物理学就必然沦为一种技巧意义上的杂耍。 5、但是：爱因斯坦和霍金并不是什么物理哲学的代表人物，他们把物理哲学庸俗化了，他们的理论只是自由意志的畅想曲，但目前物理哲学就是这样被人们所理解的。所以我认为在这样的国际大气候下，搞物理还是不应谈哲学，虽然这本应是必不可少的。 |
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不是物理不需要哲学指导，而是正经的哲学已经被相派扼杀了，物理学当然不需要被捍相者扶持的伪哲学来指导。 |
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物理学是哲学思想的具体化。 逆子认为：哲学是物理的升化，是抽象化的物理。反过来，物理是哲学的具体化。哲学的众多物理现象原理的归纳与总结。哲学可以指导我们认识物理世界，反过来，物理学的发展也在不断地修正原有的哲学观。两者之间也同人的认知过程一样。相互促进、相互发展的。 ※※※※※※ 逆子 |
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您认为物理哲学会被学界接受么？ “带有纲领指导性的原理来研究物理学可称之为物理哲学”这点我很赞同，我会接受这个建议。不过这一点容易出现一种极端，就是容易发展成教条式的，那样就没有意义了。您认为物理哲学会被学界接受么？ 不过对爱因斯坦和霍金的看法是不是太极端了。 我对相对论考察的结果是相对论是不可取的一种物理描述系统，但相对论有它存在的道理。这样的一个定位是通过哲学来实现的，我认为是比较客观的。 爱因斯坦通过三个观念完成相对论的系统。 第一是光速作为一个恒量 第二是力学规律在惯性参照系中的不变性（狭义相对论的相对性原理） 第三是同时性的相对性 这三个观念具有决定性的意义，并且缺一不可，这三个观念对相对论做出了决定性的贡献。把物理理论和生活中的观念决然的分开。1887年voigt在固体弹性理论的观点中引入的地方时已经包含了时间观念的可变性，同样的1900洛仑兹变换（有的书上说洛仑兹提出的时间是1903年），也包含了时间和空间可变的思想。但是，爱因斯坦相对论的提出确是在1905年。我认为主要是爱因斯坦的三个观念决定了这样一个描述系统，这提供一种解释性的作用。 因此时间和空间可变并不是什么贡献，对狭义相对论最大贡献的应该是这三个观念。其中第一个观念来自于对光速的测量，第二个观念伽利略曾经表述过（伽利略相对性原理）。只有第三个观念的独创性才属于爱因斯坦。这三个观念单独的都不能构成对当时物理问题的解释，只有这三个观念依次的应用于一个运动描述系统中（1-2-3，不能颠倒），才会出现相对论。 只有对哲学和物理有深刻了解的才会做出这样的发现，爱因斯坦应该可以算得上一个物理哲学大师。没有这些观念，相对论根本不能存在。 至于霍金，他的时间观念主要来自于热力学第二定律和耗散结构，根据物质的分布规律来得到物质分布的时间观念。在时间观念的历史中，应该有一定的位置。 |
| 逆子的看法是比较经典的。我现在还没有确定物理哲学的具体结构，也不知道物理还可以提供什么样的素材，“用带有纲领指导性的原理来研究物理学可称之为物理哲学”，这样的原理是不是可以存在并且适用于整个的物理。我想这些应该都具有一定的争议性。不过根据个别的观念，比如物质作用的平方反比规律，哲学应该存在指导物理的特征。但是物理可以提供给哲学什么，我现在很难判断。可以说在我的感觉里还很模糊。是方法论的模式，还是定性的模式。似乎怎么处理都不太合适。两种模式都容易出现教条的模式，那样就没有意思了。 |
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物理是哲学的一部分,您会不会接受。 wendekui先生的意见是在本原上物理是哲学的一部分，如果现在仍然这样，您会不会接受。（接受物理是哲学的一部分） |
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回复:应该说我表达有问题，物理已从哲学中分离出来 应该说我表达有问题，物理已从哲学中分离出来。事实上物理的新发现也是回答哲学的问题。物理的追问往往具有哲学性质。所以很难将二者截然分离。 现在的问题在于对很多人而言，二者是风马牛不相及的关系。因为您知道我们的一般课堂哲学教育被称之为“政治”或马克思主义基础等。 ※※※※※※ 欢迎讨论：五维时空坐标 网址：http://www.wendk.com 文档需Ms word 支持 |
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回复:事实上霍金对他的时间观也有怀疑，霍金论实时间、虚时间、奇点 以下内容摘自霍金《时间简史》第八章 ……上述这些也许暗示所谓虚时间才是真正的实时间，而我们叫做实时间（指L=ct）的东西恰恰是子虚乌有的空想的产物。在实时间中，宇宙的开端和终结都是奇点。这奇点构成了科学定律在那里不成立的时空边界。但是在虚时间（我认为是我的五维时空坐标中的T）里不存在奇点或边界。所以，很可能被我们称为“虚时间”的才真正是更基本的观念，而我们称为实时间的反而是我们臆造出来的，它仅仅有助于我们描述宇宙的模样，如此而已，但是，按照我在第一章所描述的方法，科学理论只不过是我们用以描述自己所观察对象的数学模型，它只存在与我们的头脑中。所以在问诸如这样的问题是毫无疑义的：“实”的或“虚”的时间，哪一种是实在的？这仅仅是一个哪一种描述更为有用的问题。 ※※※※※※ 欢迎讨论：五维时空坐标 网址：http://www.wendk.com 文档需Ms word 支持 |
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回复:我认为问题的关键在于是否反应客观现实，而不在于从哪个角度分析问题。 物理理论很重要的在于描述、反映客观现实并为人类认识自然、利用自然提供基础。我不赞同征服自然的提法。人与自然应该和谐相处。只要是认识自然的并且能为实验所证明的观点，事实上没有学科的限制。 ※※※※※※ 欢迎讨论：五维时空坐标 网址：http://www.wendk.com 文档需Ms word 支持 |
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回复:爱因斯坦对此有很好的回答，我把他摘抄下来 我先谈谈我的看法： 事实上问题的关键在于提出、发现问题本身，而不在于是那一个学科。我的哲学观同亚里士多德一样，无论是自然科学还是社会科学，我都接受亚里士多德的观点：可感知世界的万物正是各学科的研究对象。相关分析参见我的网页《哲学中的推理法则》。用比较流行的哲学派别可称为经验主义。 从古希腊哲学被称为“爱智”的学科我认为他事实上反映了人类的一种精神，也就是追求知识、真理的精神，而不仅仅是一门学科。正如亚里士多德所说：求知是人类的天性。我认为这才是哲学的真正内涵。这一点我们在古希腊的哲人那里能够有很清楚的看到。 从方法论上看（我比较赞同传统的哲学分类即本体论、认识论、方法论三部分），哲学对其它学科乃至其自身具有指导意义。从认识论而言关键在于反映客观现实，而不在于指导。 对我而言我认为很重要的在于提出问题，而非解决问题。 您认为物理哲学对物理而言，应该具有什么样的作用和意义。比如建立指导物理理论的规律、对物理理论进行阐释、建立物理的逻辑结构等等等等，您认为物理哲学存在的意义是什么？如果它和物理的意义是相同的，那么就不需要建立这样一个专门的学科，把它包容到物理里面就可以了。 所以在建立物理哲学的结构之前，征求一下你们的意见。如果不需要，也就不需要花费大量的时间去搞这样的系统性的东西了。 对于提出问题爱因斯坦有我认为比较好的观点。 他说：提出一个问题往往比解决一个问题重要，因为解决问题也许只是数学上的或实验上的技能而已，而提出一个新的问题，新的可能性，从新的角度去看旧的问题，却需要有创造性的想象力，而且标志着科学的真正进步。 ※※※※※※ 欢迎讨论：五维时空坐标 网址：http://www.wendk.com 文档需Ms word 支持 |
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回复:从认识论而言赞同逆子的观点 哲学对其它学科乃至自身的指导意义应该从方法论理解。从认识论而言赞同您的观点。 ※※※※※※ 欢迎讨论：五维时空坐标 网址：http://www.wendk.com 文档需Ms word 支持 |
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几个帖子一并回了 征服自然的词汇已经带有人类的感情色彩，在纯学术中是不严格的。但这样表述更容易让人理解。 如果采用复数去描述物质的运动变化，出现虚时间是很正常的事情。这是符号演绎的结果。现实中的时间和这些是没有关系的。 数学的方法和物理的方法就存在这样的区别。好多概念和观念由于职业的关系往往是通用的。比如描述声波中的声子的概念，描述孤立波的孤立子，相对论中的时间膨胀因子等等。不能按语言的语义去理解，这里就需要翻译了。 在科普读物中出现这样的事情，是疏忽。 连同“回复:爱因斯坦对此有很好的回答，我把他摘抄下来 ”的看法。在这里，你有一个很重要的看法，就是提出问题比解决问题更为容易。我想您的意思是提出问题是物理哲学的一个方向，不知道这样说是否正确。 虽然爱因斯坦提出了这个观念，但是他本身却不能做到。他晚年一直在为大统一理论奋斗，提出这个问题在年轻的时候应该就存在了，但是解决这个问题，他的一生都没有完成。可见，解决问题也不是很简单。 “我比较赞同传统的哲学分类即本体论、认识论、方法论三部分 ”传统哲学的分类方法应用于物理哲学好像不太适合，当然，目前我也没有更好的方法 |
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回复:基本同意您的观点,正如数学上有n维空间 ※※※※※※ 欢迎讨论：五维时空坐标 网址：http://www.wendk.com 文档需Ms word 支持 |