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物质是空间的占有者,可否?
[楼主] 作者:blackscien  发表时间:2002/08/19 10:06
点击:199次

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 [2楼]  作者:yanghx  发表时间: 2002/08/19 13:34 

应该是对的吧
另外有“数学抽象空间”和“实际自然空间”之分, 前者中存在的可以是不占据空间的“质点”, (这涉及到点的体积问题,而体是由点组成的,点数量无穷) 对后者则不然,其中没有体积为零的物质, 与你的说法是一个意思, 但是允许暂时测量不到体积的物质存在, 这与当时的测量技术水平有关, 一般此时只有研究这种物质的“运动性质”, 比如古代看不见空气, 但可以研究、利用空气的“运动性质”---风,
 [3楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/08/19 19:29 

空间与物质相互定义有点不妥。
空间该如何定义呢?不过,这是一个哲学问题,远离点为好。

※※※※※※
逆子
 [4楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/08/19 19:29 

空间与物质相互定义有点不妥。
空间该如何定义呢?不过,这是一个哲学问题,远离点为好。

※※※※※※
逆子
 [5楼]  作者:刘久明  发表时间: 2002/08/19 20:29 

没错
物质是空间的占有者; 空间充满了物质!!!
 [6楼]  作者:张若静  发表时间: 2002/08/19 22:35 

对于物质与空间的关系还没有确切地搞清楚。
物质是不是可以相互重合,怎么能确定物质占有的空间量。物质与时间和空间的交互关系是什么?会不会发生重复行为?

※※※※※※
张若静
 [7楼]  作者:wendekui  发表时间: 2002/08/20 09:50 

回复:按我的定义(事实上是一本书上的观点),物质在同一空间不能互相重合,不同频率电磁波可以,事实上也是如此
 [8楼]  作者:wendekui  发表时间: 2002/08/20 09:55 

回复:我正好以前有过一次物质、能量、空间的讨论,不知各位朋友认为如何!
下面是与一位门户网站科技论坛版主的关于物质、能量、空间的讨论 他认为我“虚空”的观点有问题,属于经典力学范畴 我的观点: 对于虚空我是这样认识的,其基本物理内涵是没有物质、能量。广义相对论中的一个重要 观点是物质的存在改变了空间的特性,我是把这一观点扩充了的,也就是物质、能量的存 在会改变空间的特性,这里已经是“物质、能量”占用空间(虚空)了。在五维时空坐标 中以某一时刻确定的时间坐标原点,在此刻所考察对象全体看作静止并以它们“此时刻” 相互之间所确定的空间作为参考系也就体现了“物质、能量的存在会改变空间的特性”。 因此这二者可以看作是经典力学与相对论、量子力学的协调。特别是考虑”光到哪里去了 “这一奥伯斯疑难时,承认虚空的存在更具有合理性(参见网页《对宇宙模型的分析》) 。您认为我的这一观点如何? 因此对于您的观点 “在现代物理中,量子理论和超弦理论中的宇宙时空不是无过程 ,不自我展现的。空间的量子涨落就是空间的一种变化的过程,此外还有海森堡能量借贷 等,这些都是空间有过程,可以自我展现的体现。”与我的理论并不矛盾,它们属于占用 “空间”范畴,它们的自我展现也是基于“虚空”而言。也可以说在现实物理世界,我们 是不可能的得到”虚空“这一物理现象,特别是因为引力的”不可屏蔽性“。 因此我认为我的观点无论是在观念上还是在物理、天文理论中都具有合理性,不知您 认为如何? 版主的观点: 如果将空间定义为没有能量和物质的虚空,那么的确可以在您所提到的问题中成立。不过 这么以来,空间的性质似乎就次要了起来。 我是这么认为的:由于在处理物体在时空的运动和一些性质的时候,量子理论中的能 量波动一定会影响到物体的一些物理性质(这个也就是测不准的起源之一),那么相对的 ,物质在空间中的性质就被“削弱”了,因为总有一些能量的波动在影响着物质。这么一 来,纯粹的对空间的研究的结果必定会被这些能量的波动所破坏,那么相应的,空间的性 质也就次要了,因为它被能量的波动所掩盖了。 我的观点: 我的看法是这样,从能量守恒分析,确认虚空的物理内涵很重要,因为它涉及物质能量起 源、转换等,对物质、能量占用空间所引起空间性质变化的“本原性”分析也很重要,但 有很多问题我也感到困惑。另外一个问题是除开我们以知的物质、能量(如背景辐射)外 ,虚空中还有没有能量,是什么能量?比如暗物质、暗能量等!……

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 [9楼]  作者:wendekui  发表时间: 2002/08/20 09:59 

回复:非常感谢您逆子,我把与您上次讨论的内容加入我的文章《补充内容》中
非常感谢您逆子,我把与您上次讨论的内容加入我的文章《补充内容》中,我认为使我的论证更充实。空间的讨论在我的文章《存在与时间》中有分析,请多提宝贵意见,我的观点正在求证过程中,谢谢您!

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 [10楼]  作者:张若静  发表时间: 2002/08/20 12:52 

我不认为能量是物质
对于空间中物质的兼容性还有待考虑。

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张若静
 [11楼]  作者:wendekui  发表时间: 2002/08/21 09:57 

回复:我们观点相同
“对于空间中物质的兼容性还有待考虑。”我们的观点相同,不过从现在人类的认识而言,我认为我的观点是成立的。

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