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上一主题:我国首个大型光伏发电项目在敦煌... 下一主题:图解理想实验:吸引力的本质是压...
使用书名“暗物质物理学”原因之一是彻底搞清了光传播之迷。。。
[楼主] 作者:rela001  发表时间:2009/08/25 04:15
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 [2楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/08/25 07:42 

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[楼主]  [3楼]  作者:rela001  发表时间: 2009/08/25 11:01 

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 [4楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/08/25 14:32 

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[楼主]  [5楼]  作者:rela001  发表时间: 2009/08/25 16:03 

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 [6楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/08/26 13:24 

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 [7楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/08/26 18:02 

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[楼主]  [8楼]  作者:rela001  发表时间: 2009/08/26 22:01 

7楼陈先生,你这句话“光现象是物质在某能量条件下的某“可视”物理现象”是对的。
我在该主帖的第三点也谈到这个问题:“3. 光和激发,吸收光的物质间的关系是什么?包括激发,吸收问题的物理机制问题和数学方法。”,光的激发,就是要具备一定的能量条件。也是想说明,解决光的波粒二象传播的问题还必须探讨光的激发和被吸收的机理等问题。也是说,光的问题涉及到微观粒子的组成模型等重大物理学问题。在我的那本书中涉及到这个问题,也是我把书名定为“暗物质物理学”的一方面原因。
说者说者就说起大话来了,你认为错了就甩一边去。有兴趣大家聊聊。
 [9楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/08/26 22:14 

我正在继续看相关部分内容,不是大话,童先生总是那么谦虚…
 [10楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/08/27 12:56 

  感谢童先生赐书《暗物质物理学》!!

  很希望《暗物质物理学》能够跻身科坛,长一下民科的志气。

  不过,跻身科坛是要凭实力的,只有本身没有问题,一切才有可能!

  我认为“新书不可能毫无漏洞”,很希望我的不成文观点之一,能够多少对《暗物质物理学》有所裨益,观点不对时童先生勿见笑,就当我什么都没说即可…

   关于“实验证据1.基本粒子的湮灭”

   “当电子和它的反粒子正电子相互作用时,将全部转化为光能(e-+e+g)”一说,似乎根据并不是很充分。

   理论上,物质和能量是不可能相互转化的,正负电子相遇发生湮灭现象后,湮灭结果将不可能仅仅只存在‘光能’而没有新物质产生。而实验上,据说2006年“北京正负电子对撞机”已经撞出了新物质粒子‘X1835’!!点击查看“实验发现新粒子”>。因此(e-+e+g)根据不是很充分【我的观点,e-+e+mgm是新物质质量g是光能)】,“正反粒子的相互作用无一例外地转化为光能”一说,根据也可能欠充分…

   关于2.3 物质总能量质能关系WG理论下的直接导出

   因为物质不可能全部转化成光能,所以,“根据光的电磁波波动理论,光态时的动能和势能是相等的,而且,光态时的动能是Ek=mc2/2(mM)这是说,这时的总能量E=mc2(mM)一说,实际上理由也是欠充分的…

   结论:E=mc2的推导有漏洞!

 

 [11楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/08/27 13:24 

    我的观点,一个常规系统中,动能增加时势能就要减少,势能增加时动能就要减少,即是说,系统总能量要么就是动能,要么就是势能,要么就是(动能+势能)/2,换句话说,系统总能量等于“动能+势能(不除以2)”的结论,至少是不普适的(即至少E=mcc不可能普遍成立)!!…
[楼主]  [12楼]  作者:rela001  发表时间: 2009/08/27 15:58 

我应对陈先生的问题:
1.关于新粒子X1835
北京谱仪实验中观测到了一个新粒子,寿命仅为约10的负23次方秒,暂时命名为X1835,我更加注意的是中国人在粒子物理研究中有了新的成就。为他们的成就鼓掌。
对我的问题,也更注意的是“寿命仅为约10的负23次方秒”。如果这X1835粒子是个稳定的新粒子,我的“粒子由引力微子组成”的说法就还需要研究除“质子,电子,中子”外的模型。
2. 结论:E=mc^2的推导;
光的波动理论,电磁波的能量推导,您可以参阅大学教本的专门教材,有两个重要的结论:1.它们的动能等于势能。。。。

我的问题是有一个前提:一质量为m的物体它能量最大的可能情况是全部转化为光能:所以,“根据光的电磁波波动理论,光态时的动能和势能是相等的,而且,光态时的动能是Ek=mc2/2(m→M),这是说,这时的总能量E=mc2(m→M)”

您认为“物质不可能全部转化成光能”,这我同意,这是指人们目前的技术水平还不能将任意一个物体全部转化为光能,当今的物理学家们认为物质的总能量为E=mc^2,也不是说他就能实现物质全部质量m和mc^2间的转化。也不是说人类将来永远不能实现“将任意一个物体全部转化为光能”

我的应对和解释没有要您接受的意思。谢谢您的讨论。
 [13楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/08/27 19:45 

 童先生好:据说X1835的称谓,是指该粒子质量值约为18.35亿电子伏特(约等于3.3×10-27千克,这远比冯劲松说的单光子质量级10-38千克大得多)虽然X1835的寿命极短(仅约10-23秒),但却已经引起了国际高能物理界的广泛关注。

个人认为,X1835不过是当前被发现的新粒子之一,会不会存在寿命更长稳定性相对更高的新粒子,这还不能最后下结论,我想,至多不过是比‘北京谱仪’更精密的观测设施还没有问世而已。

   总之,我的观点,无论什么时侯、什么环境条件下,正负电子相遇的湮灭结果,都不可能仅仅只存在纯光能(我认为,任何物质湮灭变化都不可能变成纯粹的能量:纯光能、纯电能、纯磁能、纯热能等),至多是因为正负电子相遇时的环境不同,生成的新物质粒子的质量、寿命、稳定性等有区别,从而未知的新物质X被发现的几率不同而已【我的观点,e-+e+mg总是成立的)】!!

   只是猜想,没有推理,不成文,童先生勿见笑…

 [14楼]  作者:魏恩庆  发表时间: 2009/08/27 20:33 

多么简单的逻辑,用暗物质描述光能对吗.到底是暗呢,还是光呢.
[楼主]  [15楼]  作者:rela001  发表时间: 2009/08/27 20:42 

陈先生,您好!
对于新粒子X1835,我们有绝然不同的看法,那些短命的粒子(碎片)最后哪里去了?世界其他的湮灭实验宣称这正,负电子的湮灭成光子(光能)。岂不X1835在10的负23次方秒后自行转化为光能?

北京谱仪实验中观测到的新粒子X1835(寿命为约10的负23次方秒),这个实验结果对我只是一个大喜讯。

很快,欧洲最大的质子对撞实验也将开撞,我的预言是,这种对撞实验可以撞出种种短命的新粒子,但是稳态的粒子还是我们熟悉的质子,电子,中子,因为这些是“暗物质物理学”数学模型(宇宙引力微子强压下的液滴)中给出的唯一的“粒子基体”的三个稳定态。

您说:【我的观点,e-+e+=m+g总是成立的】,只有其中的m 是极短命的,而且最终仍然转化成了光能。这话才是对的。

我不打击您的理念,您可以试图做更好的实验,去发现正,负电子对撞出来一个稳定的新粒子。那时我也许会有时间进一步研究除“粒子基体”的三个稳定态外,在什么情况下能有另外的新粒子出现。
谢谢!
[楼主]  [16楼]  作者:rela001  发表时间: 2009/08/27 21:08 

致 [14楼]作者魏恩庆:你的问题简单,回答也简单,方便你理解,我做个比喻:风雨夜的萧萧寒风的声音你可能从一个空气分子“听”到吗?
 [17楼]  作者:魏恩庆  发表时间: 2009/08/27 21:48 

楼上,如果是火把发光,用“暗物质物理学”数学模型(宇宙引力微子强压下的液滴)怎么分析.
 [18楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/08/27 21:54 

to[15楼]童先生您好:假如没猜测错的话,我和童先生的信念差别可能就是:
①童先生认为,某条件下(比如湮灭条件)物质是可以变成纯能量的;
②我则认为,任意条件下(包括湮灭条件)物质是不可以变成纯能量的;
关于光能,我认为光能也必须要以某物质为载体(这种载体或者就是WG粒子集),另外,该载体是不是大家所说的‘以太’,也还有待进一步推理证实…
不好意思,都是猜想,不一定正确,勿见笑,童先生明天见。
[楼主]  [19楼]  作者:rela001  发表时间: 2009/08/27 22:40 

致[18楼]西陆陈诚:你不要用你的理解变成我的认为:“①童先生认为,某条件下(比如湮灭条件)物质是可以变成纯能量的”
我在我的书中,和我论坛上的发言始终贯穿一个思想:物体的发光,不仅带走了能量,也带走了质量!引力微子的平均速度具有和光速相当的量级。“相对论是数学错误和实验伪证下的谬误”,什么光速态的粒子静质量为零都是在我这个“暗物质物理学”体系下不予接受的错误慨念。
简单地说,物理界通常说的“正,负电子湮灭实验”用“暗物质物理学”的正确说法,是正,负电子相互作用转化成光能态的引力微子“波粒驻波态”,(引力微子是质量为3.6x10^-42克)。打个比拟:1公斤水挥发了,并不是说它转化成纯粹的能了!而是转化成相等质量的水蒸汽。希望你能理解。

如果这种原则问题不能明白,我们间确实就没有多少共同的语言了。讨论是在浪费大家的精力。谢谢。
[楼主]  [20楼]  作者:rela001  发表时间: 2009/08/27 23:00 

致[17楼]魏恩庆:你的这个问题看来是简单,但谈到对光现象本质的理解,本论坛各人有各人的研究和理解。我确实花了一本书的篇幅来探讨它。我也粗粗地看了你的论坛文章,好像我们间的交流就免了吧。你自己有你觉得满意的解释和认为正确的理解。如果你觉得批判我的认识非常重要的话,你可以先搞一本我的书,届时如果我觉得有必要的话我会应对你的批评。
 [21楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/08/28 00:13 

 19楼,童先生您好:我的“①童先生认为,某条件下(比如湮灭条件)物质是可以变成纯能量的”一说,这是从童先生的“当电子和它的反粒子正电子相互作用时,将全部转化为光能(e-+e+→g)”来理解的。
 不知“全部转化为‘光能’”是否可以理解成“全部转化为‘纯能量’”?
 即“光能”不能叫做‘纯能量’吗?
 比如:E=mcc中的‘E’,是不是只能叫做“‘光能’而不能叫做‘纯能量’”?(热能、电能等不可以叫做‘纯能量’吗?)
 童先生如果感觉这类讨论是在浪费大家的精力,那我们以后再讨论吧,谢谢。
[楼主]  [22楼]  作者:rela001  发表时间: 2009/08/28 11:42 

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 [23楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/08/28 15:03 

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[楼主]  [24楼]  作者:rela001  发表时间: 2009/08/28 15:54 

我必须认真,坦率地表明,本人对万有引力的产生机理想法不成熟,“暗物质物理学”所涉及的引力微子WG是在本人的研究水平,研究方法下认定的具有引力通性的最小微粒,我称作为引力元粒子。
我没有任何理由认为这样的引力微子是不可分割的。至少,万有引力仍然是个谜,要解开“为什么引力微子具有引力特性”这个谜,人们已经掌握的实验知识是不够的。猜测的事我不做。
我曾多次提到,人们已经认识的所有物质,不管是宏观星系,星体,我们日常接触的物体,如钢铁,木材,或微观的粒子都具有万有引力特性,这是基本“引力元”物质存在的重要依据之一。我还提到,E=mc^2等大量的其他证据; 书中提到的所有依据是可靠的,是充分的,逻辑上是非常严密的。尽管有很多人对这些事实不以为然,但提出的“驳斥”却上不了台盘。我平时也很认真把一些异见,讨论辩论的理由保存起来。希望反对者提出的理由,逻辑水平高一些,否则,不堪一击就是支持和成全了我。
 [25楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/08/28 18:37 

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[楼主]  [26楼]  作者:rela001  发表时间: 2009/08/28 20:54 

喜欢猜测是好事,猜测本身是科学研究选择课题的方法之一,但接下来的事是大量严密的考证。这些老生常谈谁都懂。
我只是不希望看到,把猜测的,或自己以为的事当成真理,当成依据去裁决某事,作什么结论。碰到这样的人就要累死了。
 [27楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/08/28 22:11 

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