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上一主题:我们世界存在“边缘”! 下一主题:你放心自己的背后吗?
赞同地球拖曳表面以太的请投票
[楼主] 作者:黄新卫  发表时间:2009/08/02 21:41
点击:821次

赞同地球拖曳表面以太的请投票 http://tieba.baidu.com/f?kz=620835568>,目的在于调查目前有多少人赞同这种理论。

投票赞同的请同时署名跟贴,实名最好,常用网名也可。
我投第一个赞同票。



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 [2楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/08/02 21:54 

    你们连迈-盖实验与地面光纤陀螺仪测地球自转这样的基本事实都不顾,还有什么资格反相对论哟!知道Sacnag效应是怎样获得证明而来的吗?

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相对论误导科学走邪路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
[楼主]  [3楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/08/02 22:05 

我没有说清楚,应该是“赞同地球拖曳表面以太绕太阳公转的请投票”。

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[楼主]  [4楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/08/02 22:18 

地球拖曳表面以太不是我创立的,也不是迈克尔逊创立的,在迈克尔逊之前就有人提出,国内至少有刘启新、齐绩、朱永强、黄德民等支持,国外也有不少支持者,我相信这种理论将重新复活,战胜狭义相对论。
请qstt、王飞先生等支持者署名投票。

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 [5楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/08/02 22:39 

我认为,在地面的光源发出的光最初是被自转的地面以太拖曳的,因为通过对光的短距离的光速测试,证明光对地面的速度严格保持c。但是离开地面,进入地球的以太后,经过由动系到静系的洛伦兹速度变换,光就变为对静系地球而不是动系地面保持c了。所以西安到东京的双向通信证明了光对地球保持c,而不是对自转的地面保持c.
 [6楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/08/02 23:19 

对【5楼】说:
    迈-盖实验的光束一直都没离开地面,光纤陀螺仪的光束一直都在光纤内绕转,如何证明光对地面的速度严格保持c了?不懂就不要乱说,离开客观事实随心所欲拿个哲学命题来反相对论太幼稚!

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 [7楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2009/08/02 23:50 

强烈赞同周宪先生观点!

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风流才子美甲男 真知灼见更超凡 彻底摧毁相对论 科学革命圣火燃
 [8楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/08/03 00:05 

黄新卫:【赞同地球拖曳表面以太绕太阳公转的请投票】

刘岳泉:【如何证明光对地面的速度严格保持c了?】

好像老刘换了一个人,还是我们以前真的不了解?这么简单的话也要我来解释?黄先生的意思很明显强调了拖曳公转,不含自转,因此有光纤陀螺仪测量地球自转,西安-东京无公转效应,M-M实验0结果等等。

我基本同意黄先生的观点,只是对地球完全不拖曳以太自转还有疑问,我还是坚持去年的观点,一种特殊的拖曳方式,保持了地表以太风的梯度,论文修改后马上面世。

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空间本无物理性质,物质场下的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [9楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/08/03 01:08 

对【8楼】说:
    尽管他在这里仍然用“地球拖曳表面”来模糊处理,但总算被我连续几巴掌打醒了。而你尽管连续当了几天旁听生,却仍然不知悔改,你继续去弄你的“M-M实验0结果”“保持了地表以太风的梯度”吧,我与别人讨论问题时你最好不要插嘴,原则上我不会搭理你。

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 [10楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/08/03 01:47 

对【9楼】说:
你不懂就算了,不要阴阳怪气地吹冷风就好,那样我以后也不会再说你一句。


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 [11楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/08/03 06:08 

在卫星通信的高空以太不被自转拖曳是肯定的。但是在贴近地面处还真不好说。一方面近距离的两梅塞、两激光、莫斯鲍尔效应等根据波长、频率间接测出的光速严格对地面为c(对地球为c+v,c-v),但是光纤陀螺仪又能够测量地球自转。由于对于实验原理我并不清楚,还希望各位网友指教。黄新卫的环球光纤实验现在至少应该有分段数据。譬如中国到美国的光去花多少时间,来花多少时间,是不是一样。
 [12楼]  作者:218.241.164.*  发表时间: 2009/08/03 10:16 

黄新卫,你连基本概念都不清楚。我看了你给国外投稿谈到洛仑兹解释的问题,认为迈克耳逊莫雷的实验只能证明洛仑兹效应,证明不了相对论。相对论就是在洛仑兹对迈克耳逊莫雷实验解释的基础上发展起来的,没有洛仑兹关于物体在运动方向上的收缩,怎么会产生光速不变。连这个基本道理都不清楚,还出来反相对论。
 [13楼]  作者:xiaoyingmin  发表时间: 2009/08/03 10:48 

     我赞同以太拖拽地球,不赞同地球拖拽以太。理由是地球在空间所做的运动,不是惯性运动,而是变速运动。几十年前,天文学家在观测星空时,发现地球的公转速度与自转速度,都不是恒定的,而是变化的,当地球向近日点运动,公转速度加快,自转速度也加快,当地球向远日点运动时,公转速度变慢,自转速度也变慢,公转速度由引力的大小决定这可以理解,但是自转速度为什么也要变化呢?如果空间没有物质,那么自转速度不应该变化。如果有物质,则天体与空间物质的摩擦和碰撞力,不是阻力,就是动力,要么是天体停止运动,要么使天体产生运动,今天的所有天体几十亿几百亿年过去了都在运动,说明是动力。从地球的自转速度与公转速度有关可知,地球的公转速度也由以太提供。实际上宇宙膨胀也是以太造成的,这里暂不谈他。不论是以太拖拽地球还是地球拖拽以太,都证明真空不空,以太存在其中。地球存在于以太旋涡中。漩涡力推动地球转动。
[楼主]  [14楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/08/03 12:50 

对【9楼】说:
我的意思很明确,拖曳以太是指绕太阳一起公转,这在我过去的帖子都是这么讲的,王飞也知道,不需要你卖弄高明。

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[楼主]  [15楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/08/03 12:53 

对【12楼】说:

黄新卫,你连基本概念都不清楚。我看了你给国外投稿谈到洛仑兹解释的问题,认为迈克耳逊莫雷的实验只能证明洛仑兹效应,证明不了相对论。

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你连我的文章都看不懂,就不要乱说了。

我的文章认为迈克耳逊莫雷的实验只能证明洛仑兹效应吗?我是这么说的吗?我这个投票帖子已经再次表明我的观点,迈克耳逊莫雷的实验只能证明地球拖曳表面以太。



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 [16楼]  作者:张兴权  发表时间: 2009/08/03 13:23 

我非常赞成黄老师的观点,本人以前在北京相对论研究联谊会讨论室发表的一篇<关于光速的问题>曾的得到您的支持,现表示感谢.一会我在再把它转发到咱这个网站上,让更多的人去了解.还有,本人认为争辩永远不是最佳解决问题方法,实验才是最有说服力的.
 [17楼]  作者:218.241.164.*  发表时间: 2009/08/03 15:37 

黄欣慰,你连自己说过的话都忘了,我还能说什么呢。好好看你写的投稿经历吧。
 [18楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/08/03 17:17 

对【12楼】说:

你是谁?你根本不懂:

1.根据光速不变不能推导出洛伦兹变换。

2.没有洛伦兹收缩。

3.从洛伦兹收缩不能直接得出时间膨胀公式。

爱因斯坦推导洛伦兹变换时也用了c+v, c-v。用光速不变和洛伦兹收缩能够推导洛伦兹变换根本就是颠倒是非,实际上根本就没有自己推导过洛伦兹变换。

 [19楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2009/08/03 17:41 

楼主:
未定义的“以太”,怎能用来作命题的前提?
 [20楼]  作者:xiaoyingmin  发表时间: 2009/08/04 16:30 

对【19楼】说:
是呀,我也想看看楼主对以太的高见。
[楼主]  [21楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/08/04 16:43 

以太,按照传统的观点,就是光的传播媒介,光速相对以太为c,
也有人不喜欢以太这个名词,喜欢用真空,说地球拖动附近的真空,意思一样。还有人喜欢用光介子,意思也一样。
总之,承认地球能影响表面光速,使远方来的光线到达地球表面后,速度保持为c,就应该算是地球拖动以太的意思。

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 [22楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2009/08/04 18:08 

我把菲涅耳系数重组成新的式子,能无悖解释斐索实验和狭相所有相关实验,从而发现‘运动介质会运载其中的光速’。地球引力场中拥有大气,且其折射率n=1,所以其中的光速各向值都为c 。
所以,说不请的且悖论重重的“以太”说,现在必须要扔了。
 [23楼]  作者:xiaoyingmin  发表时间: 2009/08/04 21:28 

对【21楼】说:
谢谢。
 [24楼]  作者:hudemi  发表时间: 2009/08/04 22:33 

对【4楼】说:

赞同“地球拖曳”的观点,但拖曳的是不是“以太”,值得推敲。建议新卫不要特指“以太”,而是改为某种影响光速的未知物质。这样可以增加赞同面,而且可避免别人从“以太”的角度攻击你。

 

[楼主]  [25楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/08/05 11:13 

对【24楼】说:
我说的就是这个意思,只要赞同地球影响表面光速就是相同意思不同描述。

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 [26楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/08/05 14:34 

24楼、25楼,
我所以称之为传播光的载体就是认为都可包容的,惟独不可与狭义相对论的两条基本原理包容,但却与恒星的光行差现象、迈-莫实验结果、双星观察、多普勒频移等光学现象包容,麦克斯韦方程通过加利略变换也不矛盾——简明的说就是:光速=赋予物理性质的空间/时间,光速是相对物理空间的、不是相对论的所谓相对所有惯性系或相对所有参照系的(不止是否定狭义相对论、同时也是否定广义相对论)。
我的拖曳观点、在丁一宁先生的挑战网老论坛(那时为联谊会论坛)与ptg先生讨论得最多,前一段时间与董银立先生的讨论中也基本达到了共识,没注意的、或看不懂的、我无意重复。新卫前日在某吧问我的理论观点是什么?恕我是不会作答的,因为我现在不是论战阶段、而是提交鉴定的阶段。

曾云海
 [27楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/08/05 16:43 

我同意地球表面附近无论自转和公转运动都能拖曳真空(以太)这种物质运动,但是随离开地表距离较大的增加后而具有相对地表有相对“梯度”的速度运动。
 [28楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2009/08/05 17:22 

各位各楼说得越多,这“以太”谜语的谜底就越清础:‘大气’!
 [29楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/08/05 19:00 

对【28楼】说:
    什么‘大气'呀?这叫“空气”!他们的光波都是象声音一样,只能在地球附近的“以太”范围内传递!人家的“真空”都能被“拖曳”变成“物质运动”了看到吗?反相反到这地步,悲哀哪!


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 [30楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2009/08/05 19:28 

29楼:

我是不凭观点说话的,话中的任何概念都是有依据的——地球引力场中的空气也叫大气。

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