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上一主题:为什么现在有那么多人要反对相对... 下一主题:研究员穿马甲胡扯的证据…
请关注一下蒋春暄数论问题的讨论/也许他的方法是正确的
[楼主] 作者:刘岳泉  发表时间:2009/07/23 22:07
点击:1212次

    我不懂数论,但是觉得他们的讨论很容易理解,请看新华网《蒋春暄数论》与“数之道”>

※※※※※※
相对论误导科学走邪路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
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上一主题:为什么现在有那么多人要反对相对... 下一主题:研究员穿马甲胡扯的证据…
 [2楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/07/23 22:46 

现在声称证明了哥德巴赫猜想的人的确很多,叫数学家们无偿一个个地审查是不现实的。
但是对蒋春暄这样有影响的人物,中国的数学界应该做一个交代。有没有错,错在什么地方,蒋春暄能否对批评作出辩解。
现在这样,太不像话。

中国的数学家是吃国家饭的,有些应该是他们应尽的义务。

[楼主]  [3楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/07/23 23:23 

对【2楼】说:
    现在仍然有一股势力要把蒋春喧置于死地,我现在关心的他的方法到底对不对,如果他们不能证明蒋春喧的方法不是普适法则(即找出反例),那么反对他的人自然就要闭嘴。请注意随波逆流>的跟帖内容。

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相对论误导科学走邪路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
[楼主]  [4楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/07/23 23:46 

    我再向大家提供一个信息,我最近一直观注新华网的讨论,无意之中发现就是这个随波逆流> 弄得 易经是垃圾> 不敢露面,逼得地平线***> 老老实实听话,攻击黄新卫的帖子很快下沉,也许关于蒋春暄的争论在新华网很快会有个了结。

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相对论误导科学走邪路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
 [5楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/07/24 08:05 

蒋春暄的问题一般人看不懂,公众没法评判,就不好办了。

※※※※※※
欢迎光临黄新卫挑战相对论的博客http://blog.163.com/hubeihxw@yeah/blog
 [6楼]  作者:123.120.2.*  发表时间: 2009/07/24 08:36 

对【4楼】说:
搞笑,易经出差去了,没看见他的声明帖子?
 [7楼]  作者:123.120.2.*  发表时间: 2009/07/24 08:39 

对【4楼】说:

看看这个

http://forum.home.news.cn/detail/68732834/1.html>

 [8楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/07/24 09:10 

蒋春暄的数论对不对是一回事,但是他研究数学没有错,怎么会变伪科学?
如果指责蒋春暄搞伪科学是正确的,那么蒋春暄支持相对论的观点是不是伪科学?他的维相观点也是很厉害的,他说宋健、钱学森在相对论问题上不是权威,沈惠川(对季灏破口大骂的科大教授)是权威。
 [9楼]  作者:221.0.156.*  发表时间: 2009/07/24 11:55 

但是不巧的是在山东理工大学的一个网页上
(lib.sdut.edu.cn/xxck/list.asp?id=851)对同一件事情有这样的描写:
“2005年7月中旬,蒋春暄打来电话,很激动地告诉记者,由美国“国际科学出
版社”出版的他的数学专著被世界最著名的数学杂志美国《数学评论》收录。在
2004年3月出版的《数学评论》中,蒋春暄的名字和他的著作的书名《桑蒂利iso
数论基础——应用于新密码、费马大定理和哥德马赫猜想》排在“数论”类第一
位:MR2004c:11001。在它后面有好几本著名数论书。王元院士书名《哥德巴赫
猜想》排在“数论”类第187位:MR2004c:11187。”让人不禁对blog上这篇文章
的出炉过程有点疑问。
  那么实际情况如何呢。首先这本书是存在的并且能从www.i-b-r.org上免费
下载到。我看了一下amazon,也有这本书卖,不过没看见有谁买,没人写
customer review.这本书也能在mathematical reviews(MR)上找到,但是很奇
怪的是在书店里卖的ISBN号是1574850563,但是在网页和MR里是1584850563。也
就是说不管为什么MR上会有这本书,肯定不是从书店里买的。另外MR是一个收录
书目和给出简单评论的数据库,没有什么排名。更何况和MR上多数别的书不一样,
这本书在MR上没有peer review.总而言之就是实际上没有说的那么牛。
  看过儒林外史的人都知道中国传统的士人有的时候也蛮龌龊的,也往往喜欢
做一下名利双收的黄粱梦。很多老头很需要找个心理医生咨询一下了。如果宋正
海要维护的是这样的传统,这样的人的话,还是算了吧。
 [10楼]  作者:221.0.156.*  发表时间: 2009/07/24 12:04 

奇怪,一份转帖,第一帖被扣,第二帖就很顺利发出去,这种无头有尾的帖子,谁能看明白/? 不如全删掉!
 [11楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/07/24 12:07 

对【9楼】说:

我一贯认为,欲否定蒋春暄数论的人应该在学术上指出他的错误之处,并由蒋春暄进行答复。这才是真正的学术讨论。用任何其他其他与学术无关的理由是不可能否定他的观点的,更不可能把他打成伪科学。

蒋春暄的许多学术观点我是不同意他的。他与我们一样,有各种各样的优缺点,也可能有您所说的自吹自擂、个人名利等。但是这些不是我们应该关注的学术讨论。

 [12楼]  作者:221.0.156.*  发表时间: 2009/07/24 12:11 

宋正海、蒋春暄以及蒋春暄的书
  xysreader06
  初听宋正海的名字就有点似曾相识,正好看到有关蒋春暄的一个帖子,才发
现原来他是当年南方周末上关于蒋春暄的文章的第二作者。看来怎么样的圈子都
也大不到哪里去啊。
  说实话,我对这帮老头一开始还是有点同情的。基本上都是在原来单位不怎
么得志的。老了,退休了,信点啥,写点啥,别人又能忍心说点什么呢。(其实
仔细看看他们的简历,也可以对他们的心理有点了解。好比说,不少跳出来的老
头以前做的都是中科院高工之类比较尴尬的工作。在中科院待过的人都知道在中
科院里当高工实在是很容易让一个有自尊心的人心理失衡的.)
  但人往往会这样,你让他一步他反而要得寸进尺。好比说以下一篇登在蒋春
暄blog上的文章:“蒋春暄书在国外是畅销书和收藏品”。(原文见
http://blog.sina.com.cn/u/498fdb11010003ub)实在很难说是当事人的无心之
过。文章开头就是“蒋春暄书排在美国《数学评论》“数论”类第一位
MR2004c:11001。这本书几乎解决素数分布绝大部分问题。把数论研究至少提前
200年。”其间还不忘提醒大家“国外书商对蒋春暄书大作广告,85美元一本,
人民币613元一本,在国外10万个书店都可以买到,数学家买一本研究蒋春暄创
新思想,非数学家买一本作为收藏品。过300年后在拍卖市场是珍品,蒋春暄书
在国外是畅销品、收藏品。”文章的作者是“声美子”,文章归类是“我的文
章”。
  
 [13楼]  作者:221.0.156.*  发表时间: 2009/07/24 12:11 

转帖,供对此感兴趣的人士参考:


宋正海、蒋春暄以及蒋春暄的书
  xysreader06
  初听宋正海的名字就有点似曾相识,正好看到有关蒋春暄的一个帖子,才发
现原来他是当年南方周末上关于蒋春暄的文章的第二作者。看来怎么样的圈子都
也大不到哪里去啊。
  说实话,我对这帮老头一开始还是有点同情的。基本上都是在原来单位不怎
么得志的。老了,退休了,信点啥,写点啥,别人又能忍心说点什么呢。(其实
仔细看看他们的简历,也可以对他们的心理有点了解。好比说,不少跳出来的老
头以前做的都是中科院高工之类比较尴尬的工作。在中科院待过的人都知道在中
科院里当高工实在是很容易让一个有自尊心的人心理失衡的.)
  但人往往会这样,你让他一步他反而要得寸进尺。好比说以下一篇登在蒋春
暄blog上的文章:“蒋春暄书在国外是畅销书和收藏品”。(原文见
http://blog.sina.com.cn/u/498fdb11010003ub)实在很难说是当事人的无心之
过。文章开头就是“蒋春暄书排在美国《数学评论》“数论”类第一位
MR2004c:11001。这本书几乎解决素数分布绝大部分问题。把数论研究至少提前
200年。”其间还不忘提醒大家“国外书商对蒋春暄书大作广告,85美元一本,
人民币613元一本,在国外10万个书店都可以买到,数学家买一本研究蒋春暄创
新思想,非数学家买一本作为收藏品。过300年后在拍卖市场是珍品,蒋春暄书
在国外是畅销品、收藏品。”文章的作者是“声美子”,文章归类是“我的文
章”。
  但是不巧的是在山东理工大学的一个网页上
(lib.sdut.edu.cn/xxck/list.asp?id=851)对同一件事情有这样的描写:
“2005年7月中旬,蒋春暄打来电话,很激动地告诉记者,由美国“国际科学出
版社”出版的他的数学专著被世界最著名的数学杂志美国《数学评论》收录。在
2004年3月出版的《数学评论》中,蒋春暄的名字和他的著作的书名《桑蒂利iso
数论基础——应用于新密码、费马大定理和哥德马赫猜想》排在“数论”类第一
位:MR2004c:11001。在它后面有好几本著名数论书。王元院士书名《哥德巴赫
猜想》排在“数论”类第187位:MR2004c:11187。”让人不禁对blog上这篇文章
的出炉过程有点疑问。
  那么实际情况如何呢。首先这本书是存在的并且能从www.i-b-r.org上免费
下载到。我看了一下amazon,也有这本书卖,不过没看见有谁买,没人写
customer review.这本书也能在mathematical reviews(MR)上找到,但是很奇
怪的是在书店里卖的ISBN号是1574850563,但是在网页和MR里是1584850563。也
就是说不管为什么MR上会有这本书,肯定不是从书店里买的。另外MR是一个收录
书目和给出简单评论的数据库,没有什么排名。更何况和MR上多数别的书不一样,
这本书在MR上没有peer review.总而言之就是实际上没有说的那么牛。
  看过儒林外史的人都知道中国传统的士人有的时候也蛮龌龊的,也往往喜欢
做一下名利双收的黄粱梦。很多老头很需要找个心理医生咨询一下了。如果宋正
海要维护的是这样的传统,这样的人的话,还是算了吧。
 [14楼]  作者:221.0.156.*  发表时间: 2009/07/24 12:12 

转帖,供参考,怎么第一段被扣了?补上!!


宋正海、蒋春暄以及蒋春暄的书
  xysreader06
  初听宋正海的名字就有点似曾相识,正好看到有关蒋春暄的一个帖子,才发
现原来他是当年南方周末上关于蒋春暄的文章的第二作者。看来怎么样的圈子都
也大不到哪里去啊。
  说实话,我对这帮老头一开始还是有点同情的。基本上都是在原来单位不怎
么得志的。老了,退休了,信点啥,写点啥,别人又能忍心说点什么呢。(其实
仔细看看他们的简历,也可以对他们的心理有点了解。好比说,不少跳出来的老
头以前做的都是中科院高工之类比较尴尬的工作。在中科院待过的人都知道在中
科院里当高工实在是很容易让一个有自尊心的人心理失衡的.)
  但人往往会这样,你让他一步他反而要得寸进尺。好比说以下一篇登在蒋春
暄blog上的文章:“蒋春暄书在国外是畅销书和收藏品”。(原文见
http://blog.sina.com.cn/u/498fdb11010003ub)实在很难说是当事人的无心之
过。文章开头就是“蒋春暄书排在美国《数学评论》“数论”类第一位
MR2004c:11001。这本书几乎解决素数分布绝大部分问题。把数论研究至少提前
200年。”其间还不忘提醒大家“国外书商对蒋春暄书大作广告,85美元一本,
人民币613元一本,在国外10万个书店都可以买到,数学家买一本研究蒋春暄创
新思想,非数学家买一本作为收藏品。过300年后在拍卖市场是珍品,蒋春暄书
在国外是畅销品、收藏品。”文章的作者是“声美子”,文章归类是“我的文
章”。
 [15楼]  作者:221.0.156.*  发表时间: 2009/07/24 12:12 

宋正海、蒋春暄以及蒋春暄的书 (转帖)上下帖颠倒了!!
  
  初听宋正海的名字就有点似曾相识,正好看到有关蒋春暄的一个帖子,才发
现原来他是当年南方周末上关于蒋春暄的文章的第二作者。看来怎么样的圈子都
也大不到哪里去啊。
  说实话,我对这帮老头一开始还是有点同情的。基本上都是在原来单位不怎
么得志的。老了,退休了,信点啥,写点啥,别人又能忍心说点什么呢。(其实
仔细看看他们的简历,也可以对他们的心理有点了解。好比说,不少跳出来的老
头以前做的都是中科院高工之类比较尴尬的工作。在中科院待过的人都知道在中
科院里当高工实在是很容易让一个有自尊心的人心理失衡的.)
  但人往往会这样,你让他一步他反而要得寸进尺。好比说以下一篇登在蒋春
暄blog上的文章:“蒋春暄书在国外是畅销书和收藏品”。(原文见
http://blog.sina.com.cn/u/498fdb11010003ub)实在很难说是当事人的无心之
过。文章开头就是“蒋春暄书排在美国《数学评论》“数论”类第一位
MR2004c:11001。这本书几乎解决素数分布绝大部分问题。把数论研究至少提前
200年。”其间还不忘提醒大家“国外书商对蒋春暄书大作广告,85美元一本,
人民币613元一本,在国外10万个书店都可以买到,数学家买一本研究蒋春暄创
新思想,非数学家买一本作为收藏品。过300年后在拍卖市场是珍品,蒋春暄书
在国外是畅销品、收藏品。”文章的作者是“声美子”,文章归类是“我的文
章”。
 [16楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/07/24 12:23 

对【15楼】说:

我一贯认为,欲否定蒋春暄数论的人应该在学术上指出他的错误之处,并由蒋春暄进行答复。这才是真正的学术讨论。用任何其他其他与学术无关的理由是不可能否定他的观点的,更不可能把他打成伪科学。

蒋春暄的许多学术观点我是不同意他的。他与我们一样,有各种各样的优缺点,也可能有您所说的自吹自擂、个人名利等。但是这些不是我们应该关注的学术讨论。

至于他的身份是高工还是研究员,是中科院还是航天部,讨论这些更没有意义了。蒋春暄一贯被人说成是民科,可是与许多说他是民科的人相比,他倒是国家科研单位的高工。

 

[楼主]  [17楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/07/24 12:42 

对【7楼】说:

    原来是这么回事呀,我怎么说一个这么活跃的网虫突然消失一个多星的了呢?不过,我认为等他回来后至少不会再有那么猖狂了,新卫你信不信?

    [10楼]﹕这是系统问题,我经常遇到发帖后很快被删的现象,有时被无缘无故审帖甚至长达几个小时。不过你转帖的这些内容我既不感兴趣也没精力去看。


※※※※※※
相对论误导科学走邪路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
 [18楼]  作者:221.0.156.*  发表时间: 2009/07/24 13:03 

说实在的,对蒋老先生还是颇为同情的,据说蒋老仅有初中毕业的学历,依靠自学,
考上大学,特别令人感慨的是蒋老能用E文发表数学专著(尽管他的学术价值有待验
证),这个水平足以使大多数人望其项背了,但是执着和不屈所坚守的不一定是正确。
人们是要赞美登山运动员在攀登过程中的不屈不挠,最终还是要欣赏他们攀登的高度,
但愿蒋在攀爬的过程中不要迷失方向!


转载文章 发布于 2007-01-09 20:15
打开海明网页,发现蒋春暄的一篇题目为“美国静悄悄地改变黎曼假设定义”
的文章,令人好生纳闷,原来著名的黎曼假设竟然只是一种“定义”,而且是一
种可以随便改变的定义;再就是美国人好生大胆,竟然敢将黎曼假设悄悄改动,
就不怕引起版权官司:改版后的黎曼假设还叫不叫黎曼假设?黎曼的后人答不答
应?德国人答不答应?

  赶紧看看美国人如何胆大妄为加以改动的:

  The Riemann Hypothesis: zeta(s) 不等于零,其中Re(s)大于1/2.

  左琢磨右琢磨琢磨不出什么地方做了改动;难道“The Riemann Hypothesis:
zeta(s) 不等于零,其中Re(s)大于1/2”不就是“zeta函数的所有非平凡零点都
位于Re(s)=1/2的直线上”的黎曼假设吗?百思不得其解。猛然想起有一位叫宋
富高先生的头一天还在批评他到现在连黎曼假设的内容都没有搞清楚,一思忖恍
然大悟,原来我们的500年才出一个的蒋天才到现在连zeta函数零点的性质都没
有弄清楚:对非平凡零点,若zeta(s)=0,则一定有zeta(1-s)=0,就是说
zeta(s)的非平凡零点是关于Re(s)=1/2的直线对称的:若当Re(s)>1/2时,
zeta(s)不等于零,则Re(s)<1/2时,zeta(s)也一定不等于零;剩下的当然就只
有“zeta函数的所有非平凡零点都位于Re(s)=1/2的直线上”了。两句话只说一
句也就够了,美国佬倒也不笨,只是这么一来就苦了我们的蒋天才了:原来他竟
然理解成“当Re(s)>1/2时,zeta(s)不等于零,但当Re(s)<1/2时,zeta(s)仍然
可以等于零”,丢人现眼不说,眼看到手的稻草又没了。

  那么蒋天才为什么会对这句话发生误解呢?赶紧找原文一看,只见原文写着

  Along this path he first shows that his ζ-function has a
meromorphic continuation to C. Secondly, he proposes what has remained
as perhaps the most-famous unsolved problem of our day:

  The Riemann Hypothesis: ζ(s) ≠ 0 for Re (s) > 1/2.

  不对呀,联系前后文可见,这里说的是黎曼的事呀,这里的“he”就是
Riemann本人,这怎么可能理解成这个Riemann到今天又把黎曼假设的“定义”悄
悄做了改动呢。看来蒋天才又颠复了这本书了,目的无非是想捞根稻草罢了。真
是天才!

  随后,这位蒋天才竟然无视宋富高对他的质疑墨汁未干,歇斯底里地宣布:
“(1)过去所有研究RH都是错的;(2)过去所有RH零点计算也是错的,计算1
万位,十万项也是近似的,因余项还存在;(3)过去有关书结果也是错的。”
像不像一个赌输了的赌徒的发泄?

  紧后面蒋天才对宋富高的指责更是匪夷所思,好在宋富高头两天的帖子还在,
对照一下就不难认清蒋天才的嘴脸了。难怪一位过客评论道:“建议宋先生不要
再回复了,因为宋先生没有资格。这么说的理由是因为从宋先生的回复来看,显
然不具备神经科医学博士的水平。”
 [19楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/07/24 13:39 

蒋春暄是什么人?不过一高工而已。世界上大数学家有的是,可是连平行公理也证不出。彭加勒给出了非欧几何的正确解释,他们也看不懂,非要去相信什么伪球面(还好不是伪科学)。
但是我们不能因此而认为这些科学家都是饭桶,他们有低级错误,就说明他们的水平连初中生也不及。所以18楼说的这些贬低蒋春暄的话是没有意义的。你如果对数论有兴趣,应该写一篇驳斥蒋春暄数论的文章给杨乐,他正求之不得,而你也正好可以威震数学界。
 [20楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/07/24 13:55 

宋正海一向支持民科。
现在光明日报也登载蒋春暄的消息了,可见光明日报也认可宋正海的行为。你有什么意见还是投稿到光明日报去发表吧。
[楼主]  [21楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/07/24 19:51 

对【18楼】说:

    我见过蒋春暄两次,在一起时间不短但都没有深谈,印象最深的是他不修边幅,下嘴唇皮厚且显著突出,不等他开口就知道他说话的语言表达能力差,不善言谈,为人很不精明,年轻时也肯定长得不帅。但是,所有这一切能够否定他在另一方面会突出的能力吗?

    我从来就不相信算命,可是为什么各地的算命先生的生意都还不错呢?原来“上天”还是很公平的,虽然他们的眼睛瞎了,可是他们记忆力超强。这就是说,当一个人有某些缺陷时,一定会在其他某个方面有非常优秀的表现,所以陈景运是生活上的白痴数学上的天才也就毫不奇怪了。

    蒋春暄的为人忠厚老实,也受过很多委屈,他有很多很多的缺点,说话不思前想后,肯定也说过很多很多的错话,加上给“蒋春暄现象”运作的团队也不精明,好心办错事而给人以把柄也在所难免,后有这些都不能作为他没有数学天赋的依据,关键的问题是﹕是否有谁能证明他的数学方法不可靠?


※※※※※※
相对论误导科学走邪路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
 [22楼]  作者:julia132  发表时间: 2009/07/24 21:26 

回221.0.156.*,
请教:蒋的错误你都能看到,怎么我国那些数学大师却指不出一条错误呢?
 [23楼]  作者:123.119.89.*  发表时间: 2009/07/24 21:36 

请参考:

http://bbs.matwav.com/?fromuid=412804>

[楼主]  [24楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/07/24 22:21 

对【23楼】说:
    哈﹕门类这么齐全啊,有时间一定去拜会!

※※※※※※
相对论误导科学走邪路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
 [25楼]  作者:61.147.65.*  发表时间: 2009/08/04 17:42 

对【19楼】说:

平行公理也证不出?

公理需要证明吗?无知!

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