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杠杆问题之彻底完结篇
[楼主] 作者:physicist  发表时间:2002/08/08 18:31
点击:317次

杠杆问题提出以来,各路英雄各显神通,给出了各种各样的解释和解答。但是,过于简单的逻辑论证(如“在一个参照系中没有发生的现象,在另一参照系中也比不发生”)并不能使反相者满意,因为他们认为正是洛仑兹变换造成了杠杆问题的“困境”,如果在解释中不涉及洛仑兹变换,他们便不认同那种解释。而彻底的的动力学推导,又受限于杠杆系统的力学过程的复杂性而难于进行(已经有人提出用相对论性的运动方程加上带阻尼的的杠杆本构方程来求解,但是毕竟太复杂了)。而且,这样的证明即使给出了,也必然会淹没在复杂的数学推导之中,恐怕没有几个人能看得下去。第三种思路,则是利用“信号传递”的概念来解释问题。但是涉及到“信号”的选择,以及杠杆平衡条件的“定义”,总显得有点牵强。 那么,有没有更好,更彻底的解决方案呢?应该说是有的。其实从最简单的逻辑论证中我们就能意识到,这杠杆问题的解决应该是与具体的(也复杂的)力学过程是无关的,必定有一个更为普遍的规律隐藏在复杂的动力学过程背后。如果把这个规律从动力学方程中提取出来,杠杆问题就完全解决了。 下面我们就从这条思路解决杠杆问题。为了让证明的思路更为清晰,中间有些具体的数学推导在此略去,有兴趣者可以自行推导。 1. 任意时刻杠杆的状态,可由杠杆上个点的纵坐标的值来描述。写成数学式子,就是一个函数 y = f(x, t)。 2. 与杠杆的动力学有关的状态变量有很多,列举一些如下: t - 时间 x - 杠杆的水平位置 y - 杠杆上某点的纵向位移 dy/dt - 杠杆上某点的纵向速度(所有导数应为偏导数) dy/dx - 杠杆上某点的斜率 d2y/dt2 - 杠杆上某点的纵向加速度 d2y/dtdx - 杠杆纵向速度的梯度,与杠杆内的粘滞力有关 d2y/dx2 - 杠杆形状的二阶导数,与杠杆内的弹性应力有关 …… 这些量的洛仑兹变换分别为(推导略) t' = γ(t - vx/cc) x' = γ(x - vt) y' = y dy'/dt' = dy/dt / γ d2y'/dt'2 = d2y/dt2 / (γγ) …… 3. 不管杠杆的力学性质如何复杂,在静系中杠杆的运动必定满足如下形式的二阶偏微分方程: g(d2y/dt2, dy/dt, y, x, t, dy/dx, d2y/dtdx, d2y/dx2, ……) = 0 (1) 其中函数g的形式可以任意复杂,但是我们并不关心这个具体形式。 把上面的各个量的洛仑兹变换代入(1),便得到杠杆在动系中的动力学方程: g(γγd2y'/dt'2, γdy'/dt', y', γ(x'+vt'), γ(t'+vx'/cc), ……) = 0 (2) 4. 设静系中的动力学方程的解为   y = f(x, t)  (3), 那么它的洛仑兹变换   y' = f(γ(x'+vt'), γ(t'+vx'/cc))    (4) 必定是动系中杠杆的动力学方程(2)的解(证明略)。 5. 如果杠杆在静系中始终保持平衡,那么函数y = f(x, t)必须满足两个条件: (a) 因为杠杆的中点没有纵向运动,故 f(0, t) ≡ 0; (b) 杠杆的中点始终保持水平,故在 x = 0处,有dy/dx = 0; 6. 现在我们来证明,在动系中的解(4)也满足上述两个条件。 (a) 因为在动系中,杠杆的中点坐标满足x'= -vt',故     y' = f(γ(x'+vt'), γ(t'+vx'/cc)) = f(0, t'/γ) = 0 (b) 再看动系中杠杆中点的斜率     dy'/dx' = df/dx * dx/dx' + df/dt * dt/dx' = dy/dx * γ + dy/dt * (γv/cc) = 0 + 0 = 0 所以,在动系中看来,杠杆的中点既没有垂直方向的运动,角度也没有偏离水平位置。也就是说,它是平衡的。 7. 至此,我们已经从普遍化的运动方程上证明了杠杆在动系中也保持平衡。
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 [2楼]  作者:abada  发表时间: 2002/08/08 18:53 

很好,显然我们相互有启发作用。
 [3楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/08/08 19:02 

结论是对的。
我没有耐心看你的推证过程,无论是采用何种推证思路,结论是对的。也就是说,无论是动系还静系所得以的结果是相同的,杠杆始终处于平衡状态。 有的马大哈先生连题意都理不了就在这里丢人显眼。杠杆的平衡是一个已发生了的物理现象,无论采用什么方法,什么理论来推导,就是本着结果不与实际结果产生冲突的原则来推证。如把已发生的物理现象给否定了,那就不是探讨物理了,可以与信仰有关的事了。 另,弹性应力、粘滞力与本论证无关,仅是静系发生的一个物理现象的座标变换问题。不要把问题搞复杂化了。

※※※※※※
逆子
 [4楼]  作者:非线性空间  发表时间: 2002/08/08 20:04 

我是一个马大哈,并且我要为我的粗心向大家道歉
我的时间并不多,请大家谅解.不管NIZI说得是不是我,我都感到很对不起诸位.
 [5楼]  作者:hudemi  发表时间: 2002/08/08 21:55 

你的这一证明似乎仍难说服人!
PHYSICIST,你的学识我是非常佩服的(还有沈建其和CAVALLERIA,尽管我和CAVALLERIA曾经有过一点过节,实事球是地说,他还是有水平的)。但我看过你的帖子之后感觉仍难说服人,在我看来,你似乎只证明了: “一根原本在静系中平衡的杠杆,在任何动系中看来仍然平衡” 这一“普遍”结论,似乎与黄新卫所问的问题无关(即与从动系中看小球质量增加、长度收缩同时性的相对性等因素带来的影响无关)。 另外还有一个小的问题,你的帖中如下部分: ————————————  y = f(x, t)  (3), 那么它的洛仑兹变换  y' = f(γ(x'+vt'), γ(t'+vx'/cc)) = 0  (4) ———————————— 请问(3)式中没有=0,为何(4)式中出现了=0 ?是否有笔误? 既然已经得到y'=0的结论,意味着杠杆始终处在平衡状态,为何还要往下证明吗?y'=0的结论从何而来?   如果你认为(3)式中的y = f(x, t)=0,是否隐含着把杠杆当作刚体来处理了?可以前我们就讨论过不应把杠杆当作刚体。当作非刚体,杠杆问题仍然成立。 上面所提问题,也许是由于时间勿忙,我还没有真正理解你的意思所致,如果说错了,请谅解! 黄德民
 [6楼]  作者:abada  发表时间: 2002/08/08 22:08 

难道你对数学的自恰性也怀疑?
我的证明已证出相对论在这个问题上是普遍自恰的,只要你相信数学的自恰性,就会相信不管用其他任何数学方法,无论多么复杂,都仍然会自恰。
 [7楼]  作者:★倾听★  发表时间: 2002/08/08 22:59 

什么叫自洽?无穷大等于无穷大的一部份在数学上自不自洽?
  无穷小超实数自不自洽?罗素悖论自不自洽?无论数学家是如何解决这些问题使得数学仍然“自洽”,但不管是相对论,还是上帝论,还是数学论,都应尊重事实、尊重理性。
[楼主]  [8楼]  作者:physicist  发表时间: 2002/08/09 04:04 

(4)式中的=0部分确实是笔误,应去掉。
这个证明是从动力学方程出发的。使用静系中杠杆平衡这一前提条件很自然,它仅仅对方程解的一般形式作出一个约束。反过来,如果在静系中不一定平衡,却在动系中得到一定平衡的结论,岂不是真的怪了? 这个证明的一个用意,就是要说明不管外力对杠杆的作用如何复杂(可以比两个小球复杂的多得多),也不管杠杆本身的力学性质如何复杂。只要所有的内外因素的结果正好使杠杆在静系中是平衡的(约束条件),那么所有这些内外因素在动系中也必定使杠杆平衡。这个一般问题解决了,黄新卫的杠杆问题也就解决了,因为它正好满足所需的约束条件。 至于你说的那些质量增加、尺缩、同时的相对性等等,他们都是洛仑兹变换的结果,已经全部包含在式(2)里面了。
 [9楼]  作者:超级猪头  发表时间: 2002/08/09 11:28 

回复:你的理性是什么?
好奇的说
 [10楼]  作者:zerotom  发表时间: 2002/08/09 11:48 

您的前题是“物理规律在不同惯性糸中不变”所以您可简单的说:由于静糸平衡,所以动糸也平衡。


※※※※※※
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[楼主]  [11楼]  作者:physicist  发表时间: 2002/08/09 12:01 

平衡与否不是物理规律
所以不可以这么简单的说。
 [12楼]  作者:zerotom  发表时间: 2002/08/09 13:29 

我再认真看过,本人认同您的解法。我希望大家都表个态。


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 [13楼]  作者:王天信2000  发表时间: 2002/08/09 17:44 

我觉得很有趣
这个问题其实在国外的一些相对论的课程中早就被说明过了,而且也是有结果的,不知道为什么这里还在争论他的对错。这个问题在第一次国际相对论会议(也可能是第二次,我忘了)中被讨论过。
 [14楼]  作者:hudemi  发表时间: 2002/08/09 22:52 

我啥时怀疑过数学上的自洽性?
你一直认为你自己的证明正确,有几个人同意你的观点? 你不妨问一下PHYSICIST、沈建其、CAVALLERIA的意见?
 [15楼]  作者:★倾听★  发表时间: 2002/08/10 01:54 

回复:你的理性是什么?
  我的理性就是我不接受相对论,也不认为相对论的错误有多高明。如果这种错误是出自中学生之手,那还是有研究价值的,但出于20世纪第一科学巨匠爱因斯坦之手,就令我百思不得其解了。您用不着好奇,您太天真了,认为被公认的理论就想必不会错,基于这种心理维护相对论并不具有学术上的意义。
 [16楼]  作者:超级猪头  发表时间: 2002/08/10 11:22 

这我就只能说是你自己的问题了。

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