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近代(现代)物理之弊
[楼主] 作者:tywlhjl  发表时间:2009/07/14 16:29
点击:397次

近代(现代)物理之所以停滞不前,是因为过份把物理学数学化,这是一种本末倒置的做法,数学仅仅是物理学研究的一个工具。



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[楼主]  [2楼]  作者:tywlhjl  发表时间: 2009/07/16 15:59 

为什么人们不能认识到现代物理学的弊端?除了假说还是假说,除了数学还是数学,为什么不能综合考虑物理学的力、热、电、光、原、天体等各个板块呢?它们应该具有相互参考的作用。人们是否发现,各个理论中所提出的假说,它能解释的问题能不能通达物理学各个板块?如果不能,说明什么?说明假说依然偏离正确的方向好大的一个角度!

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统一物理理论环境论 http://www.tongyiwuli.com/
 [3楼]  作者:袁树广  发表时间: 2009/07/22 11:01 

有点道理,我也认为这是原因之一。不过对于这方面的东西,我们好像无能为力,因为我们不是大家,我们左右不了什么的。希望多多交流。qingguke@163.com

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袁树广

 [4楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/07/22 11:33 

你一楼观点较正确。

意思是:数学确实是物理学研究而使用的工具,而且最终都不过是描述思维的工具!但是为了量化的精确性,那却是

必不可少的工具!
 [5楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/07/22 11:52 

楼主的观点错误。数学是对客观规律的模拟、演绎。把数学看作可有可无的工具是一种实用主义的看法。我们通过数学的演绎,得出结论与实践结果比较,就能够发现是否得到正确的结论,大前提、小前提是否缺失。
绝大多数数学公式是正确的客观规律,物理现象量化后就受数学规律的制约。不然我们搞计算机在各个科研部门应用干什么?
可以这样说:没有数学,就没有现代科学。
当然忽视物理的基本概念,故意用深奥的数学来掩盖物理学的唯心主义和错误,是目前相对论者管用的手法。对此必须揭露,但是没有对数学的深刻理解,你也只能对相对论者无可奈何,听之任之。如果因为相对论者的这种手法而殃及物理学的其他研究,否定数学的重要作用,则更是因噎废食了。
 [6楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/07/22 12:08 

5楼;
你基本忽视了一个问题。
即无论物理、数学都产生于思维!如果思维错误,则以之产生的数学必然有问题!
 [7楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/07/22 12:18 

对【6楼】说:
物理、数学是客观规律在人脑中的反映。同样一个意思,应该用唯物主义的方式表达出来。单凭思维能够发展物理、数学吗?人的思想不一定能够正确地反映客观,所以无论数学、物理中都存在错误。所以我们既不能否定数学的漏极演绎作用,也不能否定不断通过实践检验的作用。把数学看作是可有可无的工具是不对的,但是把数学看成可以替代实践发展物理也是不对的。
[楼主]  [8楼]  作者:tywlhjl  发表时间: 2009/07/22 14:32 

好!没有数学确实行不通的,但是,数学也不能把物理的所有东西都描述了,更重要的是在采用数学描述之前,我们应该更注重物质运动的分析,通过分析运动建立适当的物理数学模型,而后才能使用相应的数学来定量描述。

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 [9楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/07/22 14:58 

7楼周:
少放黄腔!重新学逻辑学去吧!
没有思维就能产生物理、数学?那就是即使人灭绝了,动物没有思维也能产生物理、数学?甚至生物灭绝,也天然产生物理、数学?

本来即使你有正确的思想,被你一瞎折腾就变味儿了!
[楼主]  [10楼]  作者:tywlhjl  发表时间: 2009/07/22 15:10 

但是,无论是否我们已经建立了数学、物理学、逻辑学,或者,甚至没有我们人类,任何物质还是按照它应有的规律发生运动的。或者说,无论我们建立的数学、物理学如何描述物质的运动,物质本身的运动并不会发生丝毫的变化,它还是依然按它应有规律运动着。我们建立数学、物理学的目的,只是尽可能接近物质运动的规律。可是,在这个过程中,我们首先要做的当然还是分析物质的运动,否则,我们又怎能让我们建立的理论更接近物质运动规律?

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 [11楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/07/22 15:14 

我在7楼已经说了:
物理、数学是客观规律在人脑中的反映。
不能看作是可以由人主观决定是否使用的工具,而且在您的嘴里,数学仅仅成了描述思维的工具。
当然通常也有数学是工具的说法,但那是不严格的比喻。
你不提他们是客观规律,只说是思维的产物是不对的。
 [12楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/07/22 16:39 

qstt:
虽说网吧是一个闲聊的地方,但是我们讨论学术问题,写帖子时还是要注意不要有漏洞,尽可能严密一些。您的意思我知道,但是不够严密。
 [13楼]  作者:wangyanqiang  发表时间: 2009/07/24 00:56 

对【10楼】说:
有道理,支持!

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