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作为一种尝试未尝不可，但是，经过长期的思考还执迷不悟，甚至以为高高在上就显得可笑了！ ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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对于魏恩庆的力传递，我早说过：如果宇宙充满电子，那么我们就无法正常发射电子束，电视，粒子加速器都无法正常工作。 无论是宇宙充满何种粒子（有质量），都会对地球等天体运动构成巨大阻力。 微粒海的二次发射说无法解释M-M实验与斐索流水实验。按照发射说，M-M实验的反光镜是二次发射源，因此光速度在两臂内相同。此解释忽略了微粒海的运动，镜面显然无法完全拖曳微粒海，即便按拖曳系数K，也得在仪器内灌满水，然后还有（1-K)*V的速度遗漏，实验结果显然不会是0。对于斐索流水实验，也同样经不起简单的逻辑打击，如果介质可以拖曳部分微粒海，那么就不可能存在系数K，道理很简单，我们把同一流水分成几段，在第一段中静止微粒海被水拖曳已经具有一定速度，而且是与K相关的准确速度(Kv)，由于该微粒与水有速度差，于是很快进入第二段流水，第二段流水面对的是有一定速度的微粒海，当然第二段流水还是要对微粒海再次拖曳，使微粒海速度提升到{kv+k(v-kv）}，最后的结果是微粒海速度无限接近流水，不存在拖曳系数的实验结果。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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回王飞：
“光是粒子，碰到微粒海就被吸收，并二次发射，” ---------------------------- 我的观点是：微粒就是亚光子，是构成光的最小微粒，微粒海和光本质上属于同类，微粒海中的微粒（亚光子）流 成群定向移动，就是光线。微粒海很稀薄，不是光源，一般不能作为次光源，所以，光速不是相对微粒海的。只有原子以上的大物体（相对于亚光子，原子和亚光子就如同地球和黄豆的关系）才能成为光源或次光源。 所以，雯索实验、迈莫实验直接用光速伽变解释就行，不必考虑微粒海阻力。 但雯索实验中光子流走的是折线，所以还要考虑折线导致的光速变化。光在介质中都是走折线，原因是：介质原子都是次光源，次光源可以改变光子流方向——如同反射镜。 |
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[4楼] 看来你与黄德民还有区别， 【微粒海中的微粒（亚光子）流 ，成群定向移动，就是光线】 不成群定向移动就类似漫反射，一样很亮。 ============================================================================================= 【微粒海很稀薄，不是光源，一般不能作为次光源】 微粒海的微粒是亚光子，就不是【一般】而是绝对【不能作为次光源】，同时也不能被拖曳。这样你可以解释M-M实验，但无法解释光纤陀螺与斐索流水实验，因为它们路径都是可以作为二次光源的粒子。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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这两位认为宇宙存在大量粒子，可以分布在原子周围，物质运动可以拖曳微粒海运动，但只是局部的、不完全的（符合拖曳系数K），光是粒子，碰到微粒海就被吸收，并二次发射，速度因此与微粒海保持C。
============================================= 对不起，这不是我的观点。 如果连别人的观点没有弄清楚开始所谓的批驳，说得过去吗？ |
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认为‘以太’是粒子就会陷入悖论。所以‘以太’只能是‘真空’的别名，‘真空’即‘无’。光是‘能’波，与粒子作用被份量为量子；不同于由物质的振动来传播的机械波。我把菲涅耳系数重新组合成的式子能简洁、无悖诠释斐索实验，证明了‘运动介质能运载其中的光速’；用这命题，进而能简洁、无悖诠释包括麦——莫实验的一切狭相中与之有关的实验（请看《物理科学探疑网》网友天地相对论栏37号Ⅰ.⑥） |
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对【5楼】说： 但无法解释光纤陀螺与斐索流水实验，因为它们路径都是可以作为二次光源的粒子。 ================================ 斐索流水实验流动的水和管壁有相对运动、流动水分子之间也有相对运动，不要想象的太简单！ 光纤陀螺的臂既是次光源，同时对周围亚光子海也有局部带动作用，而这些亚光子对光线起到阻碍作用，类似空气阻碍子弹流。所以，也不要想象的太简单。 另外亚光子群可能呈现电性。 还有：地面是巨大的光源或次光源，发射、反射的亚光子群带有地球的底速度——这个意义上，就如同江河，在太阳系中统一流动，也会影响亚光子流运动速度。 |
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还有：地面是巨大的光源或次光源，发射、反射的亚光子群带有地球的底速度——这个意义上，就如同江河，在太阳系中统一流动，也会影响亚光子流运动速度。
=================================================================================================== 这不你也是认为地球拖曳了次光源么？与人家说地球拖曳了以太有何不同？你的那么多的次光源又为什么不阻扰星体的运动？以太就必然回阻扰而使运动停止。 最大的问题是，你必须拿出一个解释双星不出现魅星的模型来！ 曾云海 |
| 经证明，光的本质既不是粒子也不是波，而是具有粒子性的电磁场物质的运动现象。你们说东说西都是没有根据的猜测。 |
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我们需要的是能够全面的解释光的传播现象，爱因斯坦能够解释的、我们要能够解释，爱因斯坦不能解释的、我们也能够解释。
张崇安坚持粒子发射说，说什么次光源，那你就必须认为地球附近的次光源完全被地球拖住，否则的话，你就必须拿出恒星光（包括太阳光）与地面光源的光速度不相同的实验证据来——双星不出现魅星你就更费解了。 曾云海 |
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既然是讨论就别“驳”，应该向他们请教，例如光子有多大的体积？它们要在透明媒质中通过碰撞或其它方式“走折线”，没有个纳米或皮米级的线度恐怕不会有这么大“走折线”的几率吧﹔再说通常认为光子发射的时间约需纳秒级，该有多大的加速度才能使光子达到第几“宇宙速度”的光速？这“机关枪”或“火箭”是靠什么燃料作推进器动力的？这是一个十分重要的研究课题，如果人类能将这种推进技术用于航天发动机，那么星际旅行就变得轻而易举了。 我已经为我过去的狂妄傲慢向大家道歉了，我把粒子论与时空物质论之类的思维方式并列为“不屑”讨论的对象，其实每个人都有非常优秀的一面。有好几位网友都把真空当以太而物质化，这比“真空光速为常数c”的观点还是很有进步的，他们至少认识到速度必须是以物质的存在为背景﹔更多的网友则认为以太和场都并非为物质，主要原因是没有哪个权威人士把时-空-物的属性定义好，所以才会造成相当混乱的认识误区。对物质的波粒本质认识过程也是如此，本论坛上的每个人都在为真理而不懈地追求和探索，尽管观点千奇百怪，通过大家一起交流和碰撞，最后获得理性的升华而到达真理的彼岸。 ※※※※※※ 相对论误导科学走斜路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
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物质产生‘场’；10楼的“光具有粒子性的电磁场物质的运动现象”浑是什么乱七八糟的，还有“证明”？
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对【8楼】说：
【斐索流水实验流动的水和管壁有相对运动、流动水分子之间也有相对运动，不要想象的太简单！】 玻璃运动同样可以拖曳KV，可见没有你认为的复杂性。 ============================================================================================== 【光纤陀螺的臂既是次光源，同时对周围亚光子海也有局部带动作用，而这些亚光子对光线起到阻碍作用，类似空气阻碍子弹流。所以，也不要想象的太简单。】 【对周围亚光子海也有局部带动作用】有什么关系？[亚]光子的运动是不会对光子运动进行干扰的，你【4楼】也说【光速不是相对微粒海的】，实际上你始终无法解释光纤陀螺，你复杂到自相矛盾了。 ============================================================================================== 【另外亚光子群可能呈现电性。】 光子是由亚光子组成，如上成立，则光在磁场中要受到洛仑兹力，有实验依据吗？ ================================================================================================= 【还有：地面是巨大的光源或次光源，发射、反射的亚光子群带有地球的底速度——这个意义上，就如同江河，在太阳系中统一流动，也会影响亚光子流运动速度。】 还是那句话，在发射说下，光纤陀螺永远是0结果。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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[6楼] 作者:hudemi
【对不起，这不是我的观点。 】 只要你是光粒子论，无论怎么变，都一个下场。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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[13楼] 作者:刘岳泉
【我已经为我过去的狂妄傲慢向大家道歉了】 难得，我一直觉得论坛上很难说服一个人，更不用说改变一个人的性格作风。能看到对方的优点是应该的，但原则问题，还是不能你好我好大家好的。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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对【17楼】说： 至少应该不先挑起骂战，讨论问题时别人理解不了是别人的损失，如果别人的理解能力太差你有必要一定要把别人教懂为止吗？我的选择是远远地回避，宁愿别人说我不懂也没必要在这里争个高低。 ※※※※※※ 相对论误导科学走斜路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
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对【14楼】说： 希望你回答： 1.光是不是粒子？ 2.光周围有没有交变电磁场？ |
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在这个论坛上持粒子发射论观点的人不少，怎么就一直无人搭理我第[13楼]问题的请教呢？真没劲，一个理论学说不解决具体问题在这空喊口号有用吗？反相对论如果没有一个更好的理论取代能成吗？ ※※※※※※ 相对论误导科学走斜路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
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哈哈，真还不知道有那么多糊涂派，其实魏恩庆还不是正宗的粒子派，以为光是粒子而且是运动的粒子才是真正的粒子派，不过他们怎么就想不明白，粒子速度是可大可小的，没有定值。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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才发现此帖。
楼主，对自然没有认识，要不怎么能说：光是粒子而且是运动的粒子才是真正的粒子派 ---------------------------------------- |
| 我认为菲索实验的计算有误，光在水中的速度是22万公里/秒，如果仍用30万公里/秒去计算会造成很大的误差的，这也许就是错误解释的起源。因为连地球都不能拖曳以太 ，那点水怎么会拖曳以太？ |
| 光是有振幅、偏振、频率等特性的，如果有光粒子（象子弹一样）存在，那它是怎么穿过重重包围它的旧光粒子海洋的？它的动量就永不消失？它是在什么力的作用下呈上下起伏的波浪形曲线运动的？子弹能作上下起伏的波浪形曲线运动吗？怎么解释你都解释不通？ |
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对【22楼】说： 完全正确。离开了环境物质的约束，粒子的速度就没法说了。快怎么样，慢又怎么样？反正没有物质背景! |
| 王飞！你必须删掉你跟沈建其对我的帖子！否则有你的好果子吃的。！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ |