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相对论的论证基本上没有错
[楼主] 作者:花枝然  发表时间:2009/05/24 11:34
点击:1427次

      众所周知,目前在世上所见到的挑战相对论的人士之中,几乎没有例外地都使用数学模式来论证相对论中发生的错误。然而,从一开始我就反对这种方式,因为,本人认为相对论的数学论证如果其前提被认同,那么其论证应该没有什么问题,我不想参与这场数学的争辩,也无心细看每位倒相人士的论证过程,我从本人的、物理层面上的角度来论证相对论的合理性,或许能够给倒相人士有些启示吧。
      我们首先重复一下被尊称为两个基本原理的两假设:“1.相对性假设:在一切惯性系中物理定律形式相同。或者说:所有惯性系对于描述物理现象都是等价的。2.光速不变假设:光在真空中的速度与(光源)发射体的运动状态无关。或者说:在彼此作匀速直线运动的任一惯性系中,所测得的光在真空中沿各个方向的速率是相等的。”
      这两假设成立否?只从字面上看,只从基础物理学层面上它当然是成立的。然而,其实相对论的论证远远不仅仅只使用了这两假设的本身结果,更多的是被认同的两假设中,不被否认的延伸结论,这一说法待后面我们再提,现在我们先对其进行物理层面的论证吧。
      我们知道光在真空中任何条件下其运行速度是恒定的,换句话说其速度永远不变,这就是光速度不变假设吗?是的,事实上光速本来就是不变的。无论这光是从太阳上发射而来的,还是月亮上反射而来的,还是遥远的恒星上发射而来的,它对于我们来说其速度都是一样的。这一现象本来就不关相对论什么事,但是,爱因斯坦首先发现,光是一种微粒,是一种物质粒子,所以在光的物质特性上,它应该也是物质的特性,根据相对性假设,所有物质运动也应当遵守这一规律,于是物质运动在光速状态下,也应该遵守光速不变的假设,于是相对论便产生了。
      由于物质运动其速度遵循光速不变的规律,所以,无论物质运动速度多么迅速,只要它达到光速附近,它就会展示出光速状态,无论其有多么大的动能,它的极限就是光速,象光一样,在光速状态下运动。这就是相对论。这需要数学论证吗?完全没有必要使用繁琐数学论证嘛,简单说明一下就能够达到相对论要达到的效果。因此,相对论数学论证的结果唯一仅有的目的就是让人们相信相对论的结论是科学的,是物质运动世界的真理。(本文版权所有,未经许可不得引用)
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 [2楼]  作者:218.2.54.*  发表时间: 2009/05/24 11:50 

对你个头
错你个尾
头上无角你不是牛
脚上无蹄你不是驴
你是一只小京巴
 [3楼]  作者:silin007  发表时间: 2009/05/24 13:16 

忽悠!

“我们知道光在真空中任何条件下其运行速度是恒定的,换句话说其速度永远不变,这就是光速度不变假设吗?
是的,事实上光速本来就是不变的。无论这光是从太阳上发射而来的,还是月亮上反射而来的,还是遥远的恒星上发射而来的,它对于我们来说其速度都是一样的。”


事实上光在真空中运行速度恒不定恒的基本条件只有三组:
一、在光源动、光媒质与参照系(或观察者)不动时,光速度不变是科学常识!
二、在光媒质动、光源与参照系(或观察者)不动时,光速度不变是实验事实!
三、在光媒质与光源不动、参照系(或观察者)动时,光速度不变是错误假设!

第一组是相对论忽悠的开始!即:任何波的运行速度都与其波源运不这动无关!
而相对论却拿来当基本原理的假设:光在真空中的速度与光源的运动状态无关。
(这不是忽悠人吗?)

第二组是相对论忽悠的王牌!即:以太漂移实验验证了相对论光速不变的假设!
而事实是相对论只是作匀直运动的惯性系之间关系的基本原理与以太亳无关系。
(这不是忽悠人吗?)

第三组是相对论忽悠的死穴!即:相对论说任一惯性系中所测得的光速都相等!
而事实是任一惯性系中所测得的光速若都相等的话就不会有光的多普勒效应了。
(这不是忽悠人吗?)

由此可见前两组光速确实是不变!但与狭义相对论的光速不变假没有什么关系?
(这不是忽悠人吗?)

※※※※※※
即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实
 [4楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/05/24 13:26 

思林不是不要光媒质吗?你的光媒质又是作用构成而不是物质构成?
 [5楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/05/24 13:28 


楼主你说话何必心虚?

【相对论论证基本上没有错误】?

“基本上”三字对你来说,用得着吗?用上就没底气!
比你资深得多的国内外学者、教授仅从相对论原著数学中就找出了很多错误!你又算老几?看都不看!
 [6楼]  作者:silin007  发表时间: 2009/05/24 13:32 

[4楼] 作者:qstt 发表时间: 2009/05/24 13:26
思林不是不要光媒质吗?你的光媒质又是作用构成而不是物质构成?
----------------------------------------------------
这个问题与相对论亳无关系!你若真想知道请开新帖!
 [7楼]  作者:季灏  发表时间: 2009/05/24 13:56 

花先生:你好!
挑战相对论的很多人用理想实验,这么多的佯谬就是这样产生的。2009,1,前沿科学上的朱文,2009,1,中国科技成果我的量热法和2006的电子力和能量测量实验都是用实际的实验证明相对论存在的问题。
 [8楼]  作者:218.93.4.*  发表时间: 2009/05/24 23:20 

对相对论的数学问题,有一个最简单的判断。讨论相对论的人都了解这两个式子:x=ct, x'=ct'。相对论的结论是:k系和 k'系 间存在一个“时流尺缩”关系,时间和尺度的单位都是不同的。k系和k'系中的光速用了一个完全相同的c,是说数值和单位都完全相同!简直是小学水平的数学错误!如果有人不明白,我再说简单些:同样一根铂金米尺,单位用米,则是1米;单位用厘米,则是100厘米;所以,相对论所谓学者是c 和c'不分的忽悠专家!

http://hi.baidu.com/tongzr/blog/item/97e3cb10b7e0b9cea7ef3f33.html
 [9楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/05/24 23:30 

  to[8楼]:精辟…
 [10楼]  作者:116.196.1.*  发表时间: 2009/05/25 00:08 

反对相对论只是一种娱乐活动,自得其乐,乐在其中,这与科学没有任何关系,仅仅是娱乐消遣,打发时间罢了。
 [11楼]  作者:116.196.1.*  发表时间: 2009/05/25 00:14 

中国人喜欢打麻酱,反对相对论就如打麻酱,这是中国民科的娱乐活动,快活就是目的,与科学没有关系,就仅仅是文化娱乐。
 [12楼]  作者:116.196.1.*  发表时间: 2009/05/25 00:29 

管它懂不懂科学,只要会认字,就可以反对相对论,民科把相对论就当成打麻酱那么简单。
 [13楼]  作者:季灏  发表时间: 2009/05/25 07:28 

什么叫民科?我认为凡非国家计划的科学研究项目以外的所有研究者都属民科范围。所以到这里来讨论的每个人都是民科我是民科,不管我原来做什么。讽刺别人不是在讽刺自己吗?
 [14楼]  作者:lisanqing001  发表时间: 2009/05/25 07:55 

基本上没有错?
这是什么话?
这句话证明,楼主没有严格的判断是非标准.既然你连对错标准都没有,你所说的就是废话了.

理论是严肃的.不严格的理论,叫概念.
 [15楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/05/25 10:03 

思林一说话就让反相对论者脸上无光彩!

【理论是严肃的.不严格的理论,叫概念.】?
不严格的理论,叫概念吗?你翻翻词典,是说概念就是不严格的理论?
没有概念,你理论什么?少放黄腔!
 [16楼]  作者:silin007  发表时间: 2009/05/25 10:16 

[14楼] 作者:lisanqing001 发表时间: 2009/05/25 07:55
基本上没有错? 这是什么话?
这句话证明,楼主没有严格的判断是非标准.既然你连对错标准都没有,你所说的就是废话了.
理论是严肃的.不严格的理论,叫概念.

[15楼] 作者:qstt 发表时间: 2009/05/25 10:03
思林一说话就让反相对论者脸上无光彩!
【理论是严肃的.不严格的理论,叫概念.】?
不严格的理论,叫概念吗?你翻翻词典,是说概念就是不严格的理论? 没有概念,你理论什么?少放黄腔!
------------------------------------------------------------------------------------------------
思林一说话??????????就让反相对论者脸上无光彩!



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即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实
 [17楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/05/25 10:23 

[3楼] 作者:silin007:

【第二组基本条件下有以太漂移实验证明光速不变】

我问你什么实验可以令你说出这样的话!



【相对论说任一惯性系中所测得的光速都相等!
而事实是任一惯性系中所测得的光速若都相等的话就不会有光的多普勒效应了。】

多普勒效应与光速可变有什么直接联系?在以太系中的静止观察者,观察到的光速始终不变,但光源运动,还是可以有多普勒效应,你就据此否定那个观察者观察到的光速不是C ?


※※※※※※
空间本无物理性质,物质场下的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [18楼]  作者:59.44.51.*  发表时间: 2009/05/25 11:02 

请教楼主:
你说:“相对论数学论证的结果唯一仅有的目的就是让人们相信相对论的结论是科学的,是物质运动世界的真理”。
那么,通过数学如何论证“相对时空关系”的结论是科学的呢?“数学对象”与“非数学对象”两者是等价关系吗?
 [19楼]  作者:silin007  发表时间: 2009/05/25 15:24 

[17楼] 作者:王飞cn 发表时间: 2009/05/25 10:23

[3楼] 作者:silin007:
【第二组基本条件下有以太漂移实验证明光速不变】
我问你什么实验可以令你说出这样的话!【以太漂移(零结果的)实验!】

【第三组是相对论忽悠的死穴!即:相对论说任一惯性系中所测得的光速都相等!
而事实是任一惯性系中所测得的光速若都相等的话就不会有光的多普勒效应了。】

多普勒效应与光速可变有什么直接联系?【光速可变才能产生光的多普勒效应!】

在以太系中的静止观察者,观察到的光速始终不变,【这是前两组条伴下的事!】

但光源运动,还是可以有多普勒效应,【对!这是第一组条伴下的多普勒效应!】
你就据此否定那个观察者观察到的光速不是C?【不是!这组条伴下光速C不变!】

------------------------------------------------------------------

事实上光在真空中运行速度恒不定恒的基本条件只有三组:
一、在光源动、光媒质与参照系(或观察者)不动时,光速度不变是科学常识!
二、在光媒质动、光源与参照系(或观察者)不动时,光速度不变是实验事实!
三、在光媒质与光源不动、参照系(或观察者)动时,光速度不变是错误假设!

第一组是相对论忽悠的开始!即:任何波的运行速度都与其波源运不这动无关!
而相对论却拿来当基本原理的假设:光在真空中的速度与光源的运动状态无关。

第二组是相对论忽悠的王牌!即:以太漂移实验验证了相对论光速不变的假设!
而事实是相对论只是作匀直运动的惯性系之间关系的基本原理与以太亳无关系。

第三组是相对论忽悠的死穴!即:相对论说任一惯性系中所测得的光速都相等!
而事实是任一惯性系中所测得的光速若都相等的话就不会有光的多普勒效应了。

由此可见前两组光速确实是不变!但与狭义相对论的光速不变假没有什么关系?

※※※※※※
即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实
 [20楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/05/25 17:16 

【第二组是相对论忽悠的王牌!即:以太漂移实验验证了相对论光速不变的假设!
而事实是相对论只是作匀直运动的惯性系之间关系的基本原理与以太亳无关系。 】

我问你什么实验,你不会不知道就开叫吧?谁告诉你【匀直运动的惯性系之间关系的基本原理与以太亳无关系】?光速对匀直运动的惯性系之间都相同吗?你还反相,简直比维相的还混!

【光速可变才能产生光的多普勒效应!】

多普勒效应仅仅是光源与观察者相对运动才有的结果,与光速可变有什么直接联系?

※※※※※※
空间本无物理性质,物质场下的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [21楼]  作者:silin007  发表时间: 2009/05/25 17:40 

[20楼] 作者:王飞cn 发表时间: 2009/05/25 17:16
我问你什么实验,你不会不知道就开叫吧?
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[19楼] 作者:silin007 发表时间: 2009/05/25 15:24
【以太漂移(零结果的)实验!】


[20楼] 作者:王飞cn 发表时间: 2009/05/25 17:16
谁告诉你【匀直运动的惯性系之间关系的基本原理与以太亳无关系】?
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即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实

[20楼] 作者:王飞cn 发表时间: 2009/05/25 17:16
光速对匀直运动的惯性系之间都相同吗?你还反相,简直比维相的还混!
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小阿飞又犯混了………是否还要补课?

※※※※※※
[silin007]是在思想丛林中维护正义(真理)打击邪恶(谬误)之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者]
 [22楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/05/25 18:05 

[20楼] 作者:王飞cn 发表时间: 2009/05/25 17:16
我问你什么实验,你不会不知道就开叫吧?
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[19楼] 作者:silin007 发表时间: 2009/05/25 15:24
【以太漂移(零结果的)实验!】
=========================================================================================

我问你什么实验,你拿这个【以太漂移(零结果的)实验!】 来说?你傻呀?这是一类实验,有多个,但没有一个是严格的,你有本身说出一个合理的!


%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
谁告诉你【匀直运动的惯性系之间关系的基本原理与以太亳无关系】?
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即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实

[20楼] 作者:王飞cn 发表时间: 2009/05/25 17:16
光速对匀直运动的惯性系之间都相同吗?你还反相,简直比维相的还混!
==========================================================================================
你如果认为不同匀速运动的观察者观察到的光速都相同,你就不要挂反相的旗。



※※※※※※
空间本无物理性质,物质场下的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [23楼]  作者:silin007  发表时间: 2009/05/25 19:09 

[20楼] 作者:王飞cn 发表时间: 2009/05/25 17:16
我问你什么实验,你不会不知道就开叫吧?

[19楼] 作者:silin007 发表时间: 2009/05/25 15:24
【以太漂移(零结果的)实验!】

[22楼] 作者:王飞cn 发表时间: 2009/05/25 18:05
我问你什么实验,你拿这个【以太漂移(零结果的)实验!】 来说?
你傻呀?这是一类实验,有多个,但没有一个是严格的,你有本身说出一个合理的!
-----------------------------------------------------------------
小阿飞你不傻的话?你就说出一个以太漂移不是零结果的实验!

※※※※※※
[silin007]是在思想丛林中维护正义(真理)打击邪恶(谬误)之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者]
 [24楼]  作者:silin007  发表时间: 2009/05/25 19:18 

[20楼] 作者:王飞cn 发表时间: 2009/05/25 17:16
光速对匀直运动的惯性系之间都相同吗?你还反相,简直比维相的还混!
[22楼] 作者:王飞cn 发表时间: 2009/05/25 18:05
你如果认为不同匀速运动的观察者观察到的光速都相同,你就不要挂反相的旗。

[3楼] 作者:silin007 发表时间: 2009/05/24 13:16
事实上光在真空中运行速度恒不定恒的基本条件只有三组:
三、在光媒质与光源不动、参照系(或观察者)动时,光速度不变是错误假设!
第三组是相对论忽悠的死穴!即:相对论说任一惯性系中所测得的光速都相等!
而事实是任一惯性系中所测得的光速若都相等的话就不会有光的多普勒效应了。

※※※※※※
即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实
 [25楼]  作者:rela001  发表时间: 2009/05/25 22:25 

反相对论的这些“民科”在“咖啡馆”;“麻将桌”聊聊天,就让相对论“官学”沉不住气,瞎话,脏话,恶言恶语象江湖街痞招摇过市。
 [26楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2009/05/27 19:01 

楼主对相对论的理解太肤浅了。似乎在以牧师的口吻让大家一定要相信光速不变。最初级的介绍相对论的书,似乎都采取这种方式。
显然楼主并没有理解其中的意义,洛仑兹变换究竟有什么含义,只会看书是不行的,真正理解透了才行。
 [27楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/05/27 19:34 

    花兄什么时候加入“标题党”的?你也可以换身装束到其他地方露露面嘛,这潜水工作一连坚持一两年就不辛苦啊。

※※※※※※
相对论误导科学走斜路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
 [28楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2009/05/27 23:52 

相对论真错了http://tieba.baidu.com/f?kz=582218211

※※※※※※
平阳睡狮的博客http://blog.sina.com.cn/u/1590468423
 [29楼]  作者:silin007  发表时间: 2009/05/28 11:58 

[14楼] 作者:lisanqing001 发表时间: 2009/05/25 07:55
基本上没有错? 这是什么话?
这句话证明,楼主没有严格的判断是非标准.既然你连对错标准都没有,你所说的就是废话了.
理论是严肃的.不严格的理论,叫概念.

[15楼] 作者:qstt 发表时间: 2009/05/25 10:03
思林一说话就让反相对论者脸上无光彩!
【理论是严肃的.不严格的理论,叫概念.】?
不严格的理论,叫概念吗?你翻翻词典,是说概念就是不严格的理论?
没有概念,你理论什么?少放黄腔!

[16楼] 作者:silin007 发表时间: 2009/05/25 10:16
思林一说话??????????就让反相对论者脸上无光彩!
 [30楼]  作者:XYZZYX12345678  发表时间: 2009/05/29 21:08 

中肯!开门见山!一刀子就砍到了肉上。

相对论能否站得住脚,关键在于其理论基础是否牢靠,而不在于数学变换是否合理,数学变换再漂亮,如果研究的对象是虚构的,那么只能是空中楼阁。

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