| “惯性系k、k’”是相对论把匀速运动粒子的前后行距x、x’僵化而成的，客观根本不存在。说牛顿、伽利略理论中用的也是“惯性系”（其实是‘参考系’），是相对论玩的诡辩手段！ |
| “惯性系k、k’”是相对论把匀速运动粒子的前后行距x、x’僵化而成的，客观根本不存在。说牛顿、伽利略理论中用的也是“惯性系”（其实是‘参考系’），是相对论玩的诡辩手段！ |
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糊涂！惯性系的本质是相对“绝对静止系”匀速直线运动的坐标系，你如果否定惯性系，就是间接否定“绝对静止系”，就是承认相对性原理，还有什么资格反相？ ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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楼主说的还是有意义的。我从来不涉及狭义相对论，但是，我是专门探讨“引力”的，因为广义相对论就是一种引力的理论。所以我才涉及到广义相对论，当然也就涉及到“参考系”的。实际上广义相对论你如果说清楚他到底错在哪儿了？谁也说不清楚。因为广义相对论无论在哪个角度都有问题，就是单纯从“惯性系与非惯性系”来说吧，就是一个陷阱。我不多说了。广义相对论其中的一个引起混乱的地方就是“参考系”问题。把惯性系与否也是参考系，这是都认为是如此的，但是，一是；参考系通常说为坐标系同时也被认为是物体的一个系统；二是此系统又有惯性性质，到底是坐标系有惯性性质还是物体系统有惯性性质？都说不清楚。这就是相对论的糊涂的一个很重要的方面。于是，把坐标系当做了有物理性质的空间了广义相对论的认识就开始走偏了，于是就用局域惯性系来代替了物体本身的惯性性质了。这就是广义相对论的一个很重要的一个错误。我想，一百年来，对广义相对论的吹捧也好质疑也好，还是应该把问题搞清楚。到底我们在什么地方“糊涂了”。我就不在跟着“绕弯子了”。
实际上，爱因斯坦及其他的信徒们，“绕’不明白，还是认识糊涂。 实际上：一、惯性仅是物体（牛顿物体,宏观物体质量）的属性。什么参考系与坐标系没有关系。而把参考系当做物体的系统时有“无意”把此系统当做了有惯性，于是又无意地转化为坐标系也有惯性的物理属性了。这就是思维的不严密造成的恶果。于是把落体的失重问题也归结为坐标系了-----局域惯性系了。应该是物体本身有属性角度来说的。 二、有没有绝对参考系？应该有，但是没有绝对静止的物体系统意义的参考系，傅科摆现象与陀螺的轴向都是不依赖参考系而变化的，所以，他们的怎样人为地组合，可以人为地确定一个绝对静止的参考点的。不一定非要有一个客观可以直观的物体系统来确定绝对参考系。就是因为客观没有一个绝对参考系（参考物体系统），否定了没有绝对参考系。而相对论正是由于认为没有绝对参考系，才想用光速不变性（不依赖光源的运动）为基准的测量角度来描述物理世界的企图，如此的思维路线与方向，也就造成了今天的物理世界的混乱局面的一个很重要的原因。所以，当爱因斯坦晚年哀叹自己的理论没有把握在“总体”上是正确的认识，就说明了该实质问题。是理论的路线出问题了。就是整个错误路线造成了“理论的总体”错误。但是其中的个别地方就不一定都是错误的了。 所以，出路就是，把其理论系统打烂，再重新建立一个有正确路线的理论系统。 马英卓写。 |
| 假如你以匀速v回家，只有你前方离家的未行距x’转化为后方的已行距x并完全把整个△x’转化成为整个△x，你才到了终点即你的家；如果把x、x’僵化为∑、∑’（或K、K’），那你的家没有了而无法可回了。你与相对论如出一辙，却与我搞真假猴王。你书生气太重了！ |
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牛顿的“绝对静止系”确实不存在，就像空气是声波的静止系，但宇宙不可能只存在一个这样的“绝对静止系”，“绝对静止系”是物质的，而物质是会运动的，相对论正是发现牛顿的“绝对静止系”的非存在性，而走到极端，现在反相希望恢复牛顿的“绝对静止系”也是走极端，我们必须牢记真空不空，充满了各种场物质（以太），而这些场物质对其空间内的物质运动（惯性）起着直接的作用，为局部静止系奠定了物质基础。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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接楼上，
所以还是别在相对论的理论本身来搅和了。重新按照有绝对参考系的角度来组合那些理论的“积木”吧。如果按有绝对参考系的角度与路线，用原来的理论的“积木块”来重新组合出新的理论系统，就会发现，世界本来就是很简单的角度就可以描述的简单的事。犯不上用什么复杂的数学工具来描述，不是正确的路线的理论的描述，越描越黑，越描越乱，越描越复杂。把自己都描的像“玻璃上的苍蝇”----乱撞，有光明没有前途。 马英卓写。 |
| 刚才路过百度相对论吧，看到了某几个学生娃要学广义相对论，就有那么几个“高水平”的又来教导了，什么要学习什么微分几何什么线性代数了什么丈量分析了等等，我看了十分可怜。总是有不少自认为高水平的来做“导师”。实际上，根本就是肤浅的科学态度。只有在总体上把握科学的脉络，才有科学的正确的路线与目标。而不是什么“耍把式水平”的人搞的。口口声声说什么不让“民科”误导了许多学子，这实际上本身就是在误导。可怜。 |
| 相对论的悖的根源是数学上的悖（即式子不成立），特别是洛变式；保它就是换汤不换药，胡闹。 |
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【相对论的悖的根源是数学上的悖（即式子不成立），特别是洛变式；保它就是换汤不换药】
别说保它，就是研究它 都是浪费时间，不管洛变式数学上有无问题，其根源（两个假设）荒谬，导致其根本性错误，应该连根拔除，绝不要在叶片枝节（特别是数学）上找问题。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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对此问题，我们已相同了9成9，但分岐又很大，我看原因就出在你的“就是研究它，都是浪费时间”这句话；不知己知彼，不能致胜，这不，你就认为“其根源（两个假设）荒谬”，殊不知“洛变式”才是根源，因果倒置了。当前，人们在“两个假设”上的争闹，将永远不会休止，因为很多人与你一样，只是不理“洛变式”，这就使“两个假设”永远也否定不了了。 所以否定了“洛变式”，也就否定了“惯性系”，反之也一样。这是数学上否定“惯性系”；至于物理上否定“惯性系”是以前者为基础的，而且要牵涉到对所有相对论的实验，所以暂缓——但可预告，我已完美解决。 |
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尊敬的马先生，你我对于相对论悖的根源的所想完全一致！我就是基于这些所想，才确定否定“惯性系”的。而从否定“惯性系”又得到了‘洛代式’（请看改进版），该式表达了时空的绝对性和它们的相对关系。‘洛代式’的重大意义还在于，它与“洛变式”对照，使人知道“闵氏四维时空式”实即“洛变式”的另一形式；而“黎曼四维时空式”是从之牵强附会而成。通过对照，使人知道“广相”实即为引力场中的“狭相”；事实是，我已用‘洛代式’简洁地得到了行星轨道方程（现公布在《物理科学探疑网》网友天地相对栏37号，请审阅），从而根本地否定了“广相的黎曼几何方法”；我已思考过，舍此绝无它法。 必须首先从数学来否定相对论，因为不仅数学式是确定的，不容诡辩（相对论就因辩而有悖），而且是物理否定相对论的基础，否则，会遭遇海阔天空地乱辩；上述是数学否定简述。至于物理简述如下： 1、相对速度分两种：‘纯相对速度’和‘有绝对速度差的相对速度’；后者是‘洛代式’成立的客观基础。2、运动介质会运载其中的光速，已被我的逻辑诠释斐索实验的新公式所证明。这就是说，地球（虽在转动）拥有大气而使地面上光速c各向不变，而其引力又使地面上静止物体静止；这就从物理证明了客观不存在“惯性系”。 |
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【你就认为“其根源（两个假设）荒谬”，殊不知“洛变式”才是根源，因果倒置了】
“洛变式” 众所周知，相对论的“洛变式”是由两个假设推导而来，因果关系十分明确，请尊重逻辑。 如果你认为“洛变式”推导有误，也是推导过程的问题，与两个假设无关，大不了重新推导一次，搞个陆氏“洛变式”，你看如何？ ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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王飞先生：你但知其一，不知其二。事实是，历史上是先有“洛变式”，后爱氏捡起洛氏扔掉的“洛变式”，才产生了“惯性系”这后补作业。这与判案一样，先得承认历史，后再讲逻辑。退一步，就按你说，你不理“洛变式”，有用吗？?——“洛变式”是相对论帝国的基石，你不否定它，你的反相就成为胡闹。 至于‘洛代式’，是从对不成立的“洛变式”的研究才产生的，否则，凭空不能产生，这就是冠名洛仑兹的理由。 |
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【“洛变式”是相对论帝国的基石，你不否定它，你的反相就成为胡闹。 】 对于“洛变式”的历史你就没必要当老师了，相信这里的每一位都十分清楚，至于是不是相对论的基石，可以这么看，如果你认为推导有误，即可重推一个陆氏“洛变式”，两个假设还是稳稳当当；反过来，我实验若发现光速可变，则无人相信相对论，还会再谈什么“洛变式”的推导正确与否？ ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
| 这张崇安的一套比王飞的更近相对论，干脆维护“两个原理”了，还“正宗反相”呢！ |
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【你就这样继续缘木求鱼吧。】
你大概认为王汝涌教授的直线Sagnc实验也是缘木求鱼吧? 你要真理解不了，我也没法。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
| 你看看我得到的诠释斐索实验的新式子吧（公布《物理科学探疑网》网友天地相对论栏37号中的Ⅰ．⑥），它可以消除你的心理障碍。 |
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看不出有什么意义？ ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
| 这种新式子因为有老式子对照，对其评判只有一种可能：行或者不行，。你反相不反其不成立的式子，就象扬汤止沸——儍！ |
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我要反相对论的式子干嘛？我要的是连根拔，而不是小虫吃叶，吃了一片长一片。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
| “惯性系”之说是相对论者在“参照系”说千孔百疮后提出的又一假说。由于相对论对洛伦兹变换的推导存在错误，所以就得出了一个根本不存在的无穷大的惯性系。如果什么问题相对论解释不出，他们就往“不是惯性系”身上推。实际上大家都知道重力场、电磁场、重力波、电磁波，他们为什么死也不肯把错误的惯性系的提法改为正确的重力系呢？其原因只能是这样不利于他们宣传唯心主义。 |
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“惯性系”在狭义相对论里根本就没有意义，仅当做一个静止或匀速直线运动的坐标系而已。问题的关键是，把狭义相对论的描述方式带到了“动力学”里了。所以，弄出了个“局域惯性系”的概念来代替“失重”状态的现象。度规就是一个小惯性系，如此的小惯性系的曲线运动（弯曲时空）来表达引力场（广义相对论）。但是，没有实际的“重力”方面的描述。所以，相对论的中心思维路线就是用光的不依赖光源的运动的（光速不变）角度作为信号的载体的测量描述的方式，然后就是试图解决没有绝对参考系的描述标准问题，也就应用到了引力方面去的描述了，结果就是广义相对论的描述主线，就形成了广义相对论的理论系统，结果把描述方式弄得复杂化了（黎曼几何等数学）。
广义相对论的实质是引力的理论，如果把局域惯性系回归到物体本身上来，成为其内部的“均匀空间”，而外部还是上楼说的“重力系”（非均匀空间背景），就可以了，就是如此的简单。也犯不上用什么度规上面黎曼几何等了。抽象角度还是以绝对参考系为前提，就简单了。不外乎，广义相对论的最根本的“突破”就是把物体的牛顿惯性性质扩大到了“引力场里的失重”，而已。 马英卓写 |
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马先生在25楼的话，我还看不懂；但我认为这是正常的，因为你说自己“从来不涉及狭义相对论，专门探讨引力的”。由于我有了洛仑兹原意的‘洛代式’来与相对论的“洛变式”对照，从而有切实明确的依据，知道所谓“闵氏四维时空间隔式”实质是‘洛变式’的另一形式而已；所以所谓“广相”实即引力场中的“狭相”（“时空度规g”实即“时空收缩因子γ”），而且我已用了‘洛代式’（其中的γ已改称为‘惯性因子’），间洁地得到了表达惯性的行星规道方程（请看《物理科学探疑网》网友天地相对论栏37号Ⅱ.② 由此可洞悉，使用黎曼几何也是荒谬的）。所以我与你专门研究引力现在还不能沟通，待以后再讲。 |
| 有不少人被相对论所蛊惑，认为牛顿、伽利略理论用的也是“惯性系”；其实不是，是‘参考系’！ |
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闲聊而已 ※※※※※※ [silin007]是在思想丛林中维护正义（真理）打击邪恶（谬误）之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者] |
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整个相对论神话帝国就建立在子虚乌有的“惯性系”上，而“惯性系”是爱氏从洛仑兹扔掉的“忘筌”“洛变式”中臆造出来的. 只要在伽利略变换式的图中补上被相对论偷掉的以v速运动的粒子前方的终点，则僵化的“惯性系K、K’”即还原为x、x’而又可转化了，于是一切“争论”就没有了，——本来无一物，何处染尘埃！ |