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周宪先生的任意二方程左乘左,右乘右的反映真实的必然逻辑?
[楼主] 作者:qstt  发表时间:2009/04/09 16:55
点击:578次

周宪先生:
对不起,今天才到我的QQ邮箱发现你2008年底发给我的邮件附件。
我只对你其中一个问题再回答几句:

【于是我略微看了一下,就感到您的问题实在是太原始了:
"你有什么数理逻辑理由将(1)、(2)两式左乘左,右乘右?"
这要理由吗?这是解方程组的恒等变换。为什么可以恒等变换,您还是去问中学老师吧。】

这个问题我已经回答过你了一些。
你那个正确的数学游戏,我早就告诉过郭君峰先生和沈建其先生我玩过那个正确的数学游戏,并且用不同经典音接收频率二等式等号两端同时左乘左、右乘右,再将所得结果等号两端同时开平方得出符合相对论的公式。

单从纯数学角度看,将二等式等号两端同时作同等的加、减、乘、除、平方、开方等运算,其所得结果及其数理逻辑都成立。
但是,那样得出的新公式一定能说明或符合一个新的真实存在吗?
提醒你几句,数理逻辑原本就是形式逻辑的分支!它们都是用来表达人的思维的工具,它们都不研究思维形式反映客观现实的运动、变化与发展问题;它们都不研究各种思维形式在认识发展过程中的联系和转化问题。当然,后来数学发展到变数的数学---重要部分如微积分,则与辩证逻辑相关联。
用个简单例子比喻:
平均和平等对待,这次40个苹果8个人吃,则每个人吃40/8=5个苹果;一块地上有7棵树,又新生了3棵树,共有7+3=10棵树。
于是,我们将上二等式等号两端同时左乘左、右乘右,再将所得结果等号两端同时开平方,得如下结果:
 
   √[(40/8)(7+3)]=√(5*10)

纯数学此式当然成立!
但是,你说它说明或表达了什么真实问题了?

正是这个游戏启发我发现有不少佯谬根本不是佯谬,而是骗人的把戏!例如"芝诺佯谬"、奥尔勃斯佯谬、西利格尔谬等就是障眼法把戏!

 

 

 

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 [2楼]  作者:121.76.79.*  发表时间: 2009/04/09 17:01 

将ct=k(c+v)t'
ct'=k(c-v)t'
右乘右,左乘左的恒等变换的目的是为了消去t、t',求得k值。不这样运算,怎么求得k。数学运算都是恒等变换,照您的意思,都是没有意义的工作了?
[楼主]  [3楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/04/09 18:00 

2楼121.76.79.*是周宪老朋友吗?
你的ct=k(c+v)t' 和ct'=k(c-v)t' 二式,你先验地认为其中的t和t’不相等;你先验地认为k≠1,同时再提醒你要先验地认为k≠0!
既然你纯从数学角度讲,那好:
如果k=1时,你没有任何理由反对!那么你那二式就成为ct=(c+v)t' 和ct'=(c-v)t';你那个k等于不存在!你求什么k≠1?
如果k=0,你那个(c+v)t'和(c-v)t' 都不存在!ct和ct'都等于0,也即它们都不存在!你求什么≠1和≠0的k?难道这不都是你先验地认为k≠1、k≠0!那还是你的数学通解吗?
如果你不是先验地认为其中的t≠t’!则t=t’就使k(c+v)t'=k(c-v)t'成立; 可消去等式两端的k和t’而成为c+v=c-v!
你认为c+v=c-v成立吗?那二式要没有先验认定,能成立吗?没有先验认定二式不一定成立,再合到一起左右各相乘出的东西是什么?还是你的数学通解吗?


 [4楼]  作者:121.76.79.*  发表时间: 2009/04/09 22:00 

k的值域是通过解方程得出来的,怎么可以通过枚举的办法一个个地讨论呢?事实上k大于或等于1,不可能为0.
不谈了!
 [5楼]  作者:121.76.79.*  发表时间: 2009/04/10 00:22 

你的ct=k(c+v)t' 和ct'=k(c-v)t' 二式,你先验地认为其中的t和t’不相等;你先验地认为k≠1,同时再提醒你要先验地认为k≠0!
===================================================================================================
这两个方程是我根据重力波做功的设想列出来的。t与t'等还是不等,k是否等于1或者不等于0,都是要通过解方程之后才能够知道的。事实上,当v=0时,k=1;t=0时,t'=0。但是因为k=1/√(1-v2/c2),k是不可能小于1的。


你认为c+v=c-v成立吗?
===============================
当v=0时成立。
 [6楼]  作者:121.76.79.*  发表时间: 2009/04/10 00:37 

那样得出的新公式一定能说明或符合一个新的真实存在吗?
============================================================================
逻辑推理得到的新公式不一定符合一个新的实在:
1.前提是否正确。
2.推理过程是否正确。
3.有没有遗漏的前提。
4.随着时间的变化,前提有没有改变。
5.推理得到的正确结果能够维持多长时间,能够容忍多少客观环境的变化,能够满足多少精度的要求。
所以,推导出来的公式要反复在实践中进行检验。

但是我推导的公式是已经在实践中获得多次检验的洛伦兹变换。只是因为过去的推导存在一些问题:1.有违反形式逻辑之处。2.得到的适用范围是不存在的无限平坦的匀速惯性系。
我做的工作主要是理论性的,企图通过这样的推导说明洛伦兹变换的结果倒底意味着什么,企图以推导过程说明光速与光源速在洛伦兹变换中是叠加的。
我认为:100多年的实践已经证明它在一定精度内是正确的,是符合客观实在的。
 [7楼]  作者:shenhq008  发表时间: 2009/04/10 08:42 

周宪:

你提昌洛伦兹变换,又将洛伦兹变换与“相对时空”作了切割,你已见到了胜利曙光!

“洛伦兹变换”本身,从数理逻辑来看它没有什么问题。它是否正确,人们只相信实践!

为什么会存在着“洛伦兹变换”这一数学形式?这个问题不仅仅反相者要千方百计搞懂它,维相者也在苦苦思索。要想彻低搞清楚这一问题,仅限于推导过程或光速是否变化,这是维相者的圈套,你永远不会见到天日!


[楼主]  [8楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/04/10 17:10 

你仍然未明白!
给你讲得够明白了!一个公式要成立,必然有条件!没有任何条件还能构成公式吗?
告诉你了,你必须有先验思维认识条件:t≠t’、k≠1、k≠0! 于是你的公式才成立!否则,你说它们成立吗?不成立的话,你还求什么解?
有了先验思维认识条件,公式出来,然后你才谈得上去推演或求解。
这样,你就必须先论证你的先验思维认识条件t≠t’、k≠1、k≠0如何符合逻辑(包括数理逻辑)!
而t=t’和K不存在却可得到论证!

当v=0时c+v=c-v成立?怎么成立?c+0和c-0等于什么也没有加、什么也没有减,那还是c+v和c-v吗?上面都告诉你了,你还在抱着不放!v=0了,还存在什么变换?你真是鑽进数学死胡同不肯回头!
就算按你的只有当v=0时c+v=c-v成立,那你还解什么?v=0了还存在什么通解?

不要听楼上的赞美!洛伦兹变换不仅前提错误!其数理逻辑必然错误!逻辑之必然!

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