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物质就是力,力就是物质
[楼主] 作者:lisanqing001  发表时间:2009/01/18 12:14
点击:5751次

哲学上讲:物质是客观存在!

请问:获得客观存在的依据?你凭什么说:这是物质,那是客观存在?依据?

没有依据,没有发言权!

请问:如果你不直接或者间接的被物质作用了,你有这个依据说:那是客观存在,那是物质?

不获得存在的信号,没有发言权!而信号,必需是:首先,被作用了,即:首先感知到了"力",然后,将这种力概括为存在甲或者存在乙!

 

 

物质是什么?不知道,但是,我们能根据它对我们的作用,来归纳它!这是唯一的方法!

作用是什么?不知道,我们只知道它是客观存在!然后,我们画蛇添足的在它的背后,加了一物质!

 

基本粒子是物质,对吗?你凭什么说:那是一个基本粒子?你不被它作用,你知道?

你获得它存在的一切性质,前提都是被作用了,你把这些作用信号加以归纳,这是一个基本粒子!

但是,请注意:如果本人是外星人,本人概念里没有粒子!本人概念里,只研究受力!结果就是:我发现了一种什么样的力,我把这种特点的力归纳为猫或者狗都可以!

 

大家转不了弯,一定说:粒子它有动量,质量,能量!我还是老话:你不被作用,你凭什么说:它有质量,动量!还是作用在前!

 

结论:我们感受了无数种类的力,将这些千变万化的力归纳为ABCDEFG........然后,我们说:A是物质存在,B是动量,C是能量,D是物体,.......

 

我们的物质存在是假的!但作用力才是真的!或者说:物体,分子,粒子是假的或者说是第二性,只有作用力才是真的,它是客观存在的第一性!

简单一句话:没有被力作用,没有任何发言权!

 

 

独立的研究力和力与时空的关系,自然就是直接从源头开始研究客观世界了!先把那些粒子啊,物体啊,天体啊,这些第二性或者第N性"物质"抛到老后!

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 [2楼]  作者:拉方  发表时间: 2009/01/18 12:23 

这观点就错了。
[楼主]  [3楼]  作者:lisanqing001  发表时间: 2009/01/18 12:32 

哈哈!那就请拉方老师拿出一个事实证明:哪个存在背后,不是受力再先?
 [4楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/01/18 12:52 

楼主应该去看看黑格尔哲学,那里讲得很系统、很到位。据我看来您的思维正处在唯心主义的初级阶段,也许您比其他人更容易学习黑格尔哲学。

※※※※※※
空间本无物理性质,物质场下的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [5楼]  作者:222.185.52.*  发表时间: 2009/01/18 14:52 

这个小孩,lisanqing001,可能网上讨论受的刺激太大,要额上敷冷毛巾了,大家也要发帖留情。要不,他今天说物质就是力,明天就会说物质就是打人!
 [6楼]  作者:121.76.79.*  发表时间: 2009/01/18 15:20 

现在的人怎么老是喜欢提出一些古里古怪的观点。我要问你100斤重的死人力气大还是几斤重的小孩力气大?
[楼主]  [7楼]  作者:lisanqing001  发表时间: 2009/01/18 21:02 

有点思维,好不好?
 [8楼]  作者:拉方  发表时间: 2009/01/18 23:05 

楼主:
你另几篇文章都很好,难得,难得的绝对物理学或者《高等物理学》内容。
唯独这篇不行。
你应该研究语言文字了。
科学,物理学,哲学最后都要用规范语言文字解决问题。

也就是科学学来解决问题。 

 [9楼]  作者:121.76.79.*  发表时间: 2009/01/19 08:48 

排骨就是肉,肉就是排骨
 [10楼]  作者:121.76.79.*  发表时间: 2009/01/19 08:48 

排骨就是肉,肉就是排骨
[楼主]  [11楼]  作者:lisanqing001  发表时间: 2009/01/19 08:55 

拉方女士:本人前面所有观点,只是规则!是理论诞生前的规则吧了,而这篇刚好是讨论本质问题!直接将物质与力等效!这样,我们的物理就有具体研究目标了!不再为"物质"而迷茫!
相对性原理!怎么出来的?
加利略仅仅只用了"船"这个思想实验,就得到了!
爱因斯坦仅仅用一个电梯实验,就得到了等效性原理!

而本人:不被作用,没有依据,没有发言权,就没有物质存在!

比如一下:你摸到了墙!
墙被你定义为客观存在"墙"
我给你排列如下:你的手感知到了阻力!你将这些阻力归纳出:这是墙,它光滑程度,范围程度!
总之,首先是受力!而我们往往把受力当成第二性,把墙当成第一性!
虽然法拉第已经严格的说明:力场就是客观存在,是物质!
本人只是说明:我们把这样的力场叫墙,那样的力场叫树,还有的力场叫粒子!

总之,不受力,没有发言权,也就没有所谓的物体与物质了!
感受到力场,才是真正的第一性!



然后,我们把力,单独拿出来研究,自然就获得:1,电磁场的定义.2,电磁波量子的模型图.3,基本粒子的力场模型图

这样,想不统一都不行了!
[楼主]  [12楼]  作者:lisanqing001  发表时间: 2009/01/19 08:55 

拉方女士:本人前面所有观点,只是规则!是理论诞生前的规则吧了,而这篇刚好是讨论本质问题!直接将物质与力等效!这样,我们的物理就有具体研究目标了!不再为"物质"而迷茫!
相对性原理!怎么出来的?
加利略仅仅只用了"船"这个思想实验,就得到了!
爱因斯坦仅仅用一个电梯实验,就得到了等效性原理!

而本人:不被作用,没有依据,没有发言权,就没有物质存在!

比如一下:你摸到了墙!
墙被你定义为客观存在"墙"
我给你排列如下:你的手感知到了阻力!你将这些阻力归纳出:这是墙,它光滑程度,范围程度!
总之,首先是受力!而我们往往把受力当成第二性,把墙当成第一性!
虽然法拉第已经严格的说明:力场就是客观存在,是物质!
本人只是说明:我们把这样的力场叫墙,那样的力场叫树,还有的力场叫粒子!

总之,不受力,没有发言权,也就没有所谓的物体与物质了!
感受到力场,才是真正的第一性!



然后,我们把力,单独拿出来研究,自然就获得:1,电磁场的定义.2,电磁波量子的模型图.3,基本粒子的力场模型图

这样,想不统一都不行了!
[楼主]  [13楼]  作者:lisanqing001  发表时间: 2009/01/19 08:55 

拉方女士:本人前面所有观点,只是规则!是理论诞生前的规则吧了,而这篇刚好是讨论本质问题!直接将物质与力等效!这样,我们的物理就有具体研究目标了!不再为"物质"而迷茫!
相对性原理!怎么出来的?
加利略仅仅只用了"船"这个思想实验,就得到了!
爱因斯坦仅仅用一个电梯实验,就得到了等效性原理!

而本人:不被作用,没有依据,没有发言权,就没有物质存在!

比如一下:你摸到了墙!
墙被你定义为客观存在"墙"
我给你排列如下:你的手感知到了阻力!你将这些阻力归纳出:这是墙,它光滑程度,范围程度!
总之,首先是受力!而我们往往把受力当成第二性,把墙当成第一性!
虽然法拉第已经严格的说明:力场就是客观存在,是物质!
本人只是说明:我们把这样的力场叫墙,那样的力场叫树,还有的力场叫粒子!

总之,不受力,没有发言权,也就没有所谓的物体与物质了!
感受到力场,才是真正的第一性!



然后,我们把力,单独拿出来研究,自然就获得:1,电磁场的定义.2,电磁波量子的模型图.3,基本粒子的力场模型图

这样,想不统一都不行了!
[楼主]  [14楼]  作者:lisanqing001  发表时间: 2009/01/19 08:56 

拉方女士:本人前面所有观点,只是规则!是理论诞生前的规则吧了,而这篇刚好是讨论本质问题!直接将物质与力等效!这样,我们的物理就有具体研究目标了!不再为"物质"而迷茫!
相对性原理!怎么出来的?
加利略仅仅只用了"船"这个思想实验,就得到了!
爱因斯坦仅仅用一个电梯实验,就得到了等效性原理!

而本人:不被作用,没有依据,没有发言权,就没有物质存在!

比如一下:你摸到了墙!
墙被你定义为客观存在"墙"
我给你排列如下:你的手感知到了阻力!你将这些阻力归纳出:这是墙,它光滑程度,范围程度!
总之,首先是受力!而我们往往把受力当成第二性,把墙当成第一性!
虽然法拉第已经严格的说明:力场就是客观存在,是物质!
本人只是说明:我们把这样的力场叫墙,那样的力场叫树,还有的力场叫粒子!

总之,不受力,没有发言权,也就没有所谓的物体与物质了!
感受到力场,才是真正的第一性!



然后,我们把力,单独拿出来研究,自然就获得:1,电磁场的定义.2,电磁波量子的模型图.3,基本粒子的力场模型图

这样,想不统一都不行了!
 [15楼]  作者:拉方  发表时间: 2009/01/19 09:31 

你把“1,电磁场的定义.2,电磁波量子的模型图.3,基本粒子的力场模型图”
贴上来看看:
[楼主]  [16楼]  作者:lisanqing001  发表时间: 2009/01/19 09:39 
 [17楼]  作者:121.76.79.*  发表时间: 2009/01/19 13:12 

感受到力场,才是真正的第一性!
-------------------------------------
存在等于被感觉也!世界上没有人来感受力的时候世界大概就不存在了吧?
[楼主]  [18楼]  作者:lisanqing001  发表时间: 2009/01/19 14:46 

楼上问得非常好:本人说的感知,没有排除间接感知,也没有排除将来感知!
所谓间接感知,就是使用工具感知,这也是一作用与分析过程!

当然,如果不能被直接或者间接感知,当然就没有存在的意义了!
因为即使有:它不能与"人"这种物质发生作用关系,它不影响你,也就不影响被你感知的其他物质(工具),那么,它的存在,对你或者你的物质世界没有关系!
没有作用,表示没有关系!
哪怕是"它的大爆炸发生在你的肚子里,也不影响你的一切",它的存在,等于零,你也不可能通过什么方法或者一切手段获得它的存在依据!
 [19楼]  作者:121.76.79.*  发表时间: 2009/01/19 15:51 

即使在现在,也会发生、发展、终结许多不被任何人或动物感知的事情、过程,难道它们都是不存在的?
[楼主]  [20楼]  作者:lisanqing001  发表时间: 2009/01/20 09:00 

楼上:不是没有发现,是没有能力发现!
千万别以为本人在抬杠!1,只要阁下想想:万有引力!这就说明:所有的物质都有作用关系!它们有影响,我们被作用了却没有能力来确定它们!
2,A作用于B,B作用于C,....D..F...作用于人!我们可以使用这个作用链"工具"!确定A的规律!这叫间接感知!

总之:物质之间,如果不作用,就没有存在的意义,物质是客观存在,作用也就是客观存在!而作用力是物质的表现!
这样,我们就得到:作用,代表物质!物质,仅仅靠作用来,唯一靠作用来表现!
所以:作用=物质!
我们没有必要画蛇添足的:将作用与物质分个主次!

我们的任务,就是将作用力,直接将作用力当成客观存在来研究!这样,很容易,就公理化了!不仅仅统一了四力场,更容易解决粒子组成问题!
 [21楼]  作者:121.76.79.*  发表时间: 2009/01/20 09:07 

力是物质之间动量释放、吸纳的强度,是物质的属性之一,但是却不等于物质本身。物质和力都是客观存在的第一性的东西,也不存在什么唯物唯心之差别。
[楼主]  [22楼]  作者:lisanqing001  发表时间: 2009/01/20 09:33 

谁告诉你:物质有动量的?
物质是什么?
动量是什么?
哦!动量是质量与速度的乘积!也就是:动量靠质量与速度来定义!
质量是什么?
哦!物质的量!
阁下还是不知道物质?
怎么知道物质?用什么方法知道物质?

说白了:还是靠作用力来知道物质!
不知道物质,你所说的:动量,质量,能量,运动,惯性,速度,加速度....等一切都是假设!而且是定理性假设!与本人讨论的:"靠作用来确定物质,."隔了个大坎!

你的思想是:物质第一性,作用第2性!
而本人论述的是:物质第一性,作用也是第一性!
 [23楼]  作者:218.93.6.*  发表时间: 2009/01/20 11:33 

这个lisanqing001真是糊得不轻,你们看,他说什么来着?“总之,不受力,没有发言权,也就没有所谓的物体与物质了!;如果不能被直接或者间接感知,当然就没有存在的意义了!。。。。。。”

是说,即使他爷爷站在他面前,他爷爷就同不存在,非要他爷爷甩他一个巴掌,他才回收下架子。
 [24楼]  作者:拉方  发表时间: 2009/01/20 12:01 

有人用眼就看到一堵墙,而不是用手摸到一堵墙。
怎么用你的力来解释。
 [25楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/01/20 12:51 

lisanqing001

您的说法虽然有一定真度,但很粗糙。黑格尔认为:如果一个物质的属性与无(物质)的属性相同(并不仅限于力),那么我们就可以认为它不存在。所以我之前就建议您看黑格尔的哲学,也许在哲学上会少走一点弯路。

※※※※※※
空间本无物理性质,物质场下的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
[楼主]  [26楼]  作者:lisanqing001  发表时间: 2009/01/20 13:51 

23楼:你根本就不懂何为间接知道!你爷爷在你面前,未必要打你,才算作用!这里只谈本质!

24楼拉方小姐:你看到了墙!本质是你被光作用了!你间接的感知了墙!
你被光作用了(光是什么,这里暂不说明)!
你真正的依据,是获得了作用,你将这种作用,归纳为光,并且根据作用的区别(强度和频率特点等)理解为红光或者紫光!
然后,你将发射这些不同特点的光,的光源归纳为:这是墙发出的,那是树发出的等等!

在这里,我们讨论的是本质!作用,是第一依据,光子,光源等等,是推论,是第二性!墙,是结论,甚至是第三性!
这里好比:作用是公设,光是定律,墙是现象或者实验!
整个感知过程,本人归结为间接感知!


25楼王先生:本人理论,是普遍道理!本人理论是建立在:一切都要证明的理论规则的前提下的最普遍道理!
所以,本人的理论规则,不仅仅是物理学的规则,是一切理论的规则!
说白了:本人要求:说任何话,要依据!

这帖其实只一句话就能概括的:你凭什么说有物质存在?答:被物质存在直接或者间接的影响了!
我们把这种影响,定义为作用了!



还有,必须提醒各位:本人这里,强调感知,是多余的!人,是一普通物质存在,人感知物质存在,是一普通物质与物质之间的普通作用过程!本人只是为了方便理解,才加了人的感知!希望大家别把人,特殊化!
 [27楼]  作者:拉方  发表时间: 2009/01/20 14:31 

楼主:
1,不错,你得逻辑都不错,值得研究。
2,科学学研究表明人类还没有真正哲学,所以,黑格尔的话无效,你可以另有逻辑。
3,总之,还是需要科学学根本解决问题,并且可以用规范语言文字办法更直接了当办法处理概念问题,例如可以直接硬性定义物质:看得见摸得着有一定质量和形态的客观存在,都叫做物质。这样可以省去了你的不少急转弯的脑筋。总之,您的思维是科学的。再加上科学学就会树上开花解决科学问题。
4,所以您的思维是科学的难得的,更在于是反相对论的。相对论已把人类思维创伤的用一个世纪都难以愈合。
请你关心科学学。


[楼主]  [28楼]  作者:lisanqing001  发表时间: 2009/01/20 15:08 
 [29楼]  作者:218.93.6.*  发表时间: 2009/01/20 16:36 

这个lisanqing001 孤独一人时,既没有什么作用他,又没有任何什么间接作用他,那他父母,爷爷。。。就是不存在,他就可以在这里无法无天了。。。
 [30楼]  作者:219.148.86.*  发表时间: 2009/01/21 00:22 

这个人生病了,发高烧,竟说胡话。居然不知道什么是物质,也不知道什么是力。

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