财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:基础研究30年:期待原创性成果 下一主题:“电容器充电后重量减轻的实验”...
光本发射粒子说的迈-莫实验解释
[楼主] 作者:张崇安  发表时间:2008/12/08 20:47
点击:605次

 在最近本论坛发的帖子中,讨论了杨氏干涉、光电效应、康普顿散射实验。现在讨论迈-莫实验。

下面是我在新华网与星空葡萄干、易经算命先生讨论是打出的。现在复制过来。

**************************************************************

下文迈莫实验中顺着地球公转轨道方向假定为东西,与该方向垂直的假定为南北,现在用地球参照系和太阳参照系,分别计算发射光本观念下迈莫实验横、竖臂往返时间来解释迈莫实验零结果,注意:这里的光速常数是光子流相对于发射源(次源)的速度,整个计算过程中,光运行长度、光速都采用了伽利略变换
一、在地球参照系考察
1、光臂转动前:
东西方向光来回时间为:T1 = 2L/C
南北方向光来回时间为:T1'= 2L'/C
2、光臂转动后:
东西方向光来回时间为:T2 =2L'/C
南北方向光来回时间为:T2'=2L/C
3、干涉条纹没有移动的条件是:|T1-T2| =|T1'-T2'|
二、在太阳参照系考察
1、光臂转动前:
东西方向光来回时间为:T1 = L/(C+V-V)+L/(C-V+V)=2L/C
注意:在太阳参照系,从透射镜到反射镜的光速是C+V,由于反射镜以速度V往前跑,所,往的过程属于光线追击反射镜问题,故为L/(C+V-V);同理,从反射镜返回的光在太阳系速度为C-V,但是,透射镜向着光线运动,属于相向而行问题,所以时间为L/(C-V+V)。
南北方向光来回时间:T1'=2√(L'^2+(Vt2)^2)/√(C^2+V2^2)=2t2=2L'/C
注意:这里L'=Ct2
2、光臂转动后:
东西方向光来回时间为:T2 = L'/(C+V-V)+L'/(C-V+V)=2L'/C
南北方向光来回时间为:T2'=2√(L^2+(Vt1)^2)/√(C^2+V^2)=2t1=2L/C
这里:L=Ct1
3、干涉条纹没有移动的条件依然是:|T1-T2| =|T1'-T2'|
整个计算过程我都是用得伽利略速度合成和长度变化,你从中可以领略伽利略相对性原理和速度合成的美妙性!

本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-177958.html[复制地址]
上一主题:基础研究30年:期待原创性成果 下一主题:“电容器充电后重量减轻的实验”...
[楼主]  [2楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/12/08 20:50 

已发表文章节选——有关迈莫实验解释。文章作者:张崇安
 [3楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/12/09 00:34 

这个MM试验没什么好讨论的,用你的粒子说完全可以解释。相对论和拖动以太都可以解释。

我想问一下:

你的次光源是个什么东西?如何把光速调成C?说的详细一点。
你最好把张苑中的两个光速与光源试验介绍贴一下。

 

--------

至于说:你如果扣得太认真,我回答起来真的很吃力!

我非常感谢您的耐心讨论。我知道你也累,非常理解!

//////

是因为你不认真不仔细,所以才显得我比你仔细。我只捡了主要问题打,太细碎的我都没动。

我是觉得很累。不是因为你的东西太复杂,我看起来吃力。主要原因还是在于你不仔细,不认真去理解别人说什么。这个问题是这个网站里所有人的通病。

你不仔细阅读,因此就思考不到点上。我一个问题要写好几铁你才能看明白。

你经常说的不清不楚,老让我瞎猜。8000个散射问题就误导我半天。最后还是我发现了这个误会---原来不是散射,是吐出。但凡你那边仔细一点,我也不会走这么多冤枉路,杀手锏早就拿出来了。

你可以修改,但是不能无休止的修改。我要是不理你,你就会认为我理屈词穷了。我要是理你吧,你就改个没完没了。你这种战术把我累垮了。

 

[楼主]  [4楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/12/09 08:00 

到目前为止:几乎所有的光子来源于电子--也就是说:电子基本上就是光子的母体。
实验发现:迈莫实验可以用光速常数是相对于发射源(次源)为常数解释。于是:问题出来了:
按照现有的理论:电子在原子内部几乎没有静止的,而是绕原子核高速运动。
那么:为什么电子运动的速度没有给其作为母体发射的光子带上烙印呢?例如:一只飞跑的母鸡下出的蛋肯定带有母鸡的速度。

回答这个问题:我用平均的观念。

客观的情况是这样的:通常的光源、次光源不是单个电子,而是巨大的电子群(就譬如地球表面的空气,虽然单个空气分子运动,但是空气总体静止)。电子群是附着于原子核,整体相对于光源静止。绕核运动的电子虽然不停的高速运动,但方向不停改动。

我们可以设想:光源内部电子发射的光子运动速度应该是叠加电子速度,而且方向杂乱无章。但是这些杂乱无章光子出射光源需要两个条件:

1)必须是光源表面电子的能出射
2)方向还必须对--就是垂直于光源表面指向光源外。

不符合上述两个条件的光子要经过磨练,要重新进入其它电子反复发射,最后:只有符合上述条件的光子被光源发射出。

显然:光源表面原子内电子在能级跃迁时的运动方向如果垂直于光源表面指向外,那么,光子就被发射出。现在我们完全可以认为:电子在原子内部能级跃迁末速度本身就是光速常数,那么,出射与光源表面的光子速度就是光速常数了。也可以这样认为:光子在电子内部本身有一种束搏,一旦达到光速,这种束搏就不起作用了。若要光子叠加单个电子的速度,恐怕不是那么简单。

但是,这并不意味着光速不能叠加光源的速度!因为光源是巨大的电子与群体,不仅如此,光源巨大的质量远远不是电子供给,所以,光源完全可以带动电子,使电子只能在平衡位置振动而难以逃出(也应该理解为正负作用)。我们认为:光源发射的光子却应该带有光源速度。

于是我们设想:巨大的电子群体对于光子有一种整体效应的束搏力量。

事实上:一束光本身就是大量的光子群。这个群统计的分析也必然遵循电子群的整体效应——如果带的不是电子群的速度,反而光速就不是相对于发射源的速度了。

单个并不代表群体,群体现象应该从群体上解决。

这就譬如:河岸看流动水中的水波,水波相对于水的速度符合水这种弹性媒介决定的速度,但是,在河岸看来,这种由水弹性媒介决定的速度又必须叠加河流运行速度。(必须注意:我这里并非随动以太观,次光源和随动以太常常有同样的数学结论)

上述草草写成,有待批驳和完善!

 

[楼主]  [5楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/12/09 08:27 

FUJ0先生:我建议你用批评的眼光去读一本书《引力、核力与电磁力的统一》,陕西人民教育出版社2003,作者耿琦。他认为核内有电子。全国各大图书馆有(特别是北京的大学里)。如果借不到,我可以联系作者。
这本书我一些章节没有深入读,甚至一些地方难以理解,但是,我认为是一本有破例的书。作者用大量公式和数据说明“海森堡同位旋”概念错误,核内有电子。轻松地解释了原子核物理大量的现象。
耿琦先生也是光学研究者,目前正在写一本光学方面的著作《光学新论》,相信,这本书又有好多玄机!
 [6楼]  作者:silin007  发表时间: 2008/12/09 09:00 

麦克尔逊-莫雷实验
  
  1887年,麦克尔逊和莫雷一起完成了一项著名的实验,来检验以太假说。
  
  他们的想法是这样的,如果在以太中光速是一定的。那么,当接收者以一定的速度相对于以太运动,光相对于他的速度在不同方向应是不同的。他看到迎面而来的光速大,从后面追来的光速小,即光速与接收者相对于以太的速度有关。如果能测量到这个差别,就支持了以太假说。
  
  光速很大,一般物体速度都很小.所以,即使不同方向的光速是不相同的,我们也很难测量得出来。麦克尔逊-莫雷实验的巧妙之点正是在于他们不去测量不同方向的光速值本身,而是测量不同方向的速度之间的差。
  
  实验装置画在下图中。由光源s发出的光线,遇到半透镜A以后,一部分光线透射,另一部分反射。透射的光线经过c镜的反射后又回到A,其中一部分到达D。由A反射的光线经过B镜的反射后也回到A。其中一部分也到达D。如果地球沿着SC方向以速度v相对于以太运动,则沿A—C—A—D传播的光与沿A-B-A-D传播的光所用的时间是不一样的。这个问题和上章最后所给的练习是一样的,沿着A-C-A传播的光就相当于K',沿A-B-A传播的光就相当于K。容易计算,两束光的传播时间差是

  Δt≈L/c*v^2/c^2
  
  其中L是AC或AB的长度。利用两束光之间的干涉现象,可以测量出这个时差。

  可是,实验结果是否定的,即没有观测到任何不为零的Δt。因此,出路只有两条:一是地球相对于以太的速度总为零,一是以太假说不对;二者必居其一。前一个答案是不能令人接受的。因为,相对于太阳来说。地球有公转,还有自转,相对于银河系中心来说,还有太阳系本身的运动。怎么能认为恰恰是地球相对于以太的速度总为零呢?如果接受这一点,那不又是把地球看作一个地位极其特殊的天体了吗?自从哥白尼之后,人们再也不能同意任何形式的地球是宇苗中心的观念了。因此,结论只能是:以太假说是不对的!
  
  就这样,光在假想的以太中传播的观念遭到了致命的否定。这个结论非常重要,所以,以后又有许多人在不同季节、不同时刻、不同方向上反复地重做麦克尔逊-莫雷实验。近些年来,利用激光使这个实验的精度大为提高,但是结论却没有任何变化。
==========================
迈莫实验零结果(Δt=0)的最终解释:
在两束光的传播时间差(Δt≈L/c*v^2/c^2 )中的(v=0)!
因为这个(v)不是地球相对于以太的速度!是地球转动的速度!所以实验结果必然为零!

※※※※※※
即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实
 [7楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/12/09 10:13 

我的问题是关于次光源的,你写了半天也没有直接回答。

咱们结合试验谈一下你的光源与光速的关系吧。

有一个仪器平台。上边有一个光纤回路,光纤某点A处有一个光源,一个接收器。光源发出的光分成两束向顺逆时针方向运行,并返回A点的接收器,形成干涉条纹。

当仪器静止时, 干涉条纹的中央亮条纹的位置是O,当仪器平台转动时(光源,接收器和光纤一起转), 干涉条纹的中央亮条纹的位置是O’。这是怎么回事?

这就是著名的萨克相应,sagnac effect。

[楼主]  [8楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/12/09 11:10 

对【7楼】说:

我认为:sagnac effect 与地球上东西方向原子钟不等时实验类似。

这类实验我解释一下:你看怎样:

假定地球上地面带着厚厚的一层光子群——着十分类似运动电子被光源带动——虽然每个电子发出的单向光子流速度相对于光源不是C,但是,电子是平衡位置振动(暂这样理解),光子群相对于光源应该是C.

也就是说:由于地表有大量的次光源(例如空气分子),这些次光源相对于地表静止,根据伽利略速度合成,平均光速也相对于地球静止(注意我说的是平均光速,就如同空气相对于地表静止)。这样就等于:地表面有一层厚厚的亚光子层,这个亚光子层相对于地表静止。

于是sagnac effect结论产生了。顺着转轮方向的亚光子流由于相对于转轮是C,但是,实质上穿越了较多的地表亚光子层(比转轮静止时穿越的多);逆着转轮运行的光子流虽然相对于转轮也是C,但是比转轮静止时穿越的地表亚光子层少。

只要我们认为亚光子层有质量、能量,能够给光源或者运行的光子流作功,作功的大小与穿越他的量成正比,那么就可以解释sagnac effect。

至于说静止于地表的环何以能测出地球运行速度,那就得从太阳辐射考虑!地表次光源并没有把太阳辐射完全消光。

同样的道理可以解释地球东西飞行原子钟实验。

[楼主]  [9楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/12/09 11:21 

另外:因为地表次光源作用,静止与地表的亚光子层相对于地表静止,在太阳系确实整体转动,--我认为这与太阳辐射产生力的作用--可以解释地球磁场的起因!如果亚光子群带负电,地球的南北极就可以用亚光子层相对于太阳辐射的流动右手法(是右手还是左手忘了)则辨别出地球的南北极。

 

 [10楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/12/09 11:43 

这样就等于:地表面有一层厚厚的亚光子层,这个亚光子层相对于地表静止。
///
这句话理解成光相对于地表是C。
==========
于是sagnac effect结论产生了。顺着转轮方向的亚光子流由于相对于转轮是C
////
这句话理解成光相对于转轮是C。

综上:光相对于地表及转轮都是C,而转轮是相对地表旋转,这是标准的相对论。
 [11楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/12/09 11:53 

这样就等于:地表面有一层厚厚的亚光子层,这个亚光子层相对于地表静止。
////
亚光子不是速度C吗?怎么会静止于地面。
真有亚光子曾,还是厚厚的,那么会天黑?
你的亚光子到底是什么?

我能问一下,你的职业是什么?学的什么专业?
[楼主]  [12楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/12/09 14:04 

对【10楼】说:

你的理解好象没到位。 

当转轮运动时:光相对于转轮是C,相对于地表是C+V,(V是转轮速度)。但是,顺着运动方向的光穿过的亚光子层多,逆着的少。

譬如:空气中运行的敞开汽车上发射的子弹,相对于汽车速度是A,相对于地面,顺着的子弹速度是A+V,逆着的是A-V,同样的时间,顺着的子弹穿越的空气多,逆着的少。当然顺着的子弹受到的空气总阻力大!——你好好想一想,不是吗?

[楼主]  [13楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/12/09 14:12 

对【11楼】说:

亚光子就是构成光的不可分割的微粒。光子是大量亚光子组成,亚光子没有波动性,但是光子由于是亚光子群,所以有波动性。

譬如一辆车静止于地面,车是封闭的,现在车内发射子弹,假如车厢是弹性材料。那么,发出的子弹流不断受车厢内壁反弹改变方向,现在我问:子弹相对于地面的速度是多少?我认为平均是零!单向不是零,但回路就是零。如果我们用某种仪器测子弹速度,我们发现,测出来的实际上是子弹相对于壁的速度。

我搞矿山测量。学得矿山测量专业。

[楼主]  [14楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/12/09 14:16 

亚光子因为次光源而反复改变方向,光程很短。所以可以理解为静止与地面。亚光子不是可见光(频率很乱),所以有亚光子层也不会发亮,就如同夜晚打手机没有发现亮光一样。
 [15楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/12/09 23:31 

张先生,

咱们的讨论到此为止吧。

我说几句大实话,我也不怕得罪人。

我把这个论坛的成员分成3+1。


甲,黄德明,增云海。
乙,刘岳泉,董银力,王飞,梁彬彬
丙,Qstt, 西路陈诚,Tongzr,周宪。

另类:李子丰,拉方,肖英明。

我本来认为你属于甲乙之间。经过康普顿的讨论,我认为你是乙。经过上边的讨论,我认为你是丙和另类之间。

我自认为没有能力跟你沟通。

再给你几句肺腑之言:

1,哲学不是知识,而是方法。是物理指导哲学,而不是哲学指导物理。想一想哲学是怎么来的,你就明白这句话了。

2,物理理论不是象王明洋那样坐在竹子边上思考竹子是什么构造而得来的。物理不仅仅是推导,更重要的是归纳总结。这一点,量子力学体现的比较明显。你知道的越多,归纳总结出来的东西越接近事实,越有意义。佛祖也是出家修行了好几年后才顿悟的。

3,多看点主流书籍。你完全可以不喜欢他们的结论,但是你应该向大师学习他们分析问题的方法。先看懂别人说什么,再思考你自己的东西。看不懂,就多找几本书相互印证地看。

 

 [16楼]  作者:liangjz  发表时间: 2008/12/10 07:47 
[楼主]  [17楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/12/16 18:28 

当十分感谢先生肺腑之言!
我顺及介绍一下我的空实二源观:

1)世界由空间和实物组成,他们等同原始,相互融洽并存,称为二源,别无它源;
2)空间性质:同一、无界、静止;
3)实物性质:各异、有界、运动;
4)空间和实物不相互作用、不相互转化。

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.19723200798035