财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:中国创新手机网站照片 下一主题:刘武青先生发现的屏蔽磁场或电场...
光电效应和相对论是统一的
[楼主] 作者:fuj0  发表时间:2008/11/28 13:01
点击:671次

(一)光电效应对;(二)相对论错

这个说法是李子丰的观点。

我说他和张崇安一样,打着牛顿的旗,反对牛顿。

李子丰自相矛盾,居然自己看不出来。反而顶自己这个破帖子。真是光着腚推磨,转着圈的丢人。

 

光电效应和相对论是相互支持的,一荣俱荣的关系。

爱因斯坦认为:光子的能量和频率及常数H有关。光子撞击电子,损失了能量。光子没有质量,因此没有传统意义的动能。电子吸收了光子的能量,摆脱束缚,如果能量还有富余,电子还能残存一点动能。

难道反相英雄李子丰会在同意如上观点的同时,还能坚持反对光速不变的相对论???

 

我们再来看看牛顿的经典粒子在解释光电效应时出现的困难。

如果光子有质量,有动能,那么他在撞击电子后会有动能量损失,直接会导致光子速度下降。这个说法直接和康普顿效应矛盾。

本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-176842.html[复制地址]
上一主题:中国创新手机网站照片 下一主题:刘武青先生发现的屏蔽磁场或电场...
 [2楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/11/28 13:40 

爱因斯坦认为:光子的能量和频率及常数H有关。光子撞击电子,损失了能量,频率降低,波长增大,光速不变。
=========================
做一个小小的修改:
应该是:光子的能量和频率及常数H有关。光子撞击电子,损失了(光子内所含亚光子数目,因而也就是损失了光子的能量)能量,频率降低,波长增大,光速不变。 
-----------------
接下来的一句话"如果光子有质量,有动能,那么他在撞击电子后会有动能量损失,直接会导致光子速度下降。这个说法直接和康普顿效应矛盾。"

=======================

应该改为:这个观点证明,光子有质量,有动能.那么他在撞击电子后会有质量损失,直接会导致光子频率下降(单位时间通过某空间界面的10000个变成8000个).这个说法与康普顿散射的纯牛顿力学解释互相辉映!

[楼主]  [3楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/11/28 14:16 

你就不要胡解释了。

大家都知道门槛频率。低于门槛频率的光,无论强度多大,也打不出电子。

你的频率代表每秒钟电子受到亚光子打击的波次,强度代表每波打击的亚光子的数目吗?

假如门槛频率是10

根据你的理论会得出如下结论

1,如果电子每秒受到11个波次的亚光子群打击,每群有100个亚光子,那么电子可以逃逸。
2,如果电子每秒受到9个波次的亚光子群打击,每群有10000000000个亚光子,那么电子还是不可以逃逸。

无论从电子每秒接受的动能和动量角度上看,你的理论全说不通。

 [4楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/11/28 15:47 

对【3楼】说:

那我还非得给你解释一下:

1,如果电子每秒受到11个波次的亚光子群打击,每群有100个亚光子,那么电子可以逃逸。
2,如果电子每秒受到9个波次的亚光子群打击,每群有10000000000个亚光子,那么电子还是不可以逃逸。

你的10000000000个亚光子恰恰是我定义的强度概念.

单位时间通过空间某界面的每列有9个群,每群是100个亚光子.相邻群间距是波长,那么这列的频率是9次/秒;

现在同时100000000个列发射(因为光源是大量原子组成,大量光源表面原子同时受力或者一个原子内多个电子同时受力,发射出的亚光子群相位相同,于是等于100000000个等相位列并行,变成9个巨大的群(每个群不是密度大了,而是范围大了)——单位时间依然是9次/秒,但是每个群的空间尺度增大了100000000倍(因为是100000000个100并行。注意:我和你说过粒群波的振幅概念),而电子接收依然按照单列(发射是单列,接受当然也因该是单列——这是列宽和电子空间尺度对应的问题),所以对于每个电子单位时间接受的亚光子数并不增加——结果还是不能逃逸。

群是一个空间尺度的结合体,群中最为密集点就是振幅最大处,所以就有个相位问题。

我的解释可以吗?——这是粒群波解释。

 [5楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/11/28 21:44 

    光电效应是一种客观实在的物理现象,无所谓对错之分,爱因斯坦对光电效应的解释部份正确,而相对论却是彻底的错误!

.

    由玻尔量子理论和原子光谱能量辐射公式我们可以看出,谱线峰值只能发生在电子轨道的共振频率位点上,光谱能量与电子不同量子轨道之间的轨道频率平方之差(即轨道跃迁)成正比,其中的里德伯常数乘以光速就是这种共振轨道辐射的基础频率,这其实是一种标准的波动理论模型。

.

    在光电效应中,电子运动是有固定轨道频率的,入射光波必须达到或超过这种固定频率才能使电子发生轨道共振,振辐的大小与二者平方之差的倒数成正比。如果光波的波长足够小而遇到的是自由电子不能绕过时,光波的动能一部份传递给电子发生“碰撞”,电子获得动能再把光波给反(散)射回去,其能量的损失与光速减去获得动能的电子速度矢量差的平方成正比。

.

    光波虽然不能用准确的质量单位来度量,但并不是说它没有动量和动能,宇宙飞船中的太阳光帆原理就是利用光波动量和动能。在光电效应和康普顿效应中,光波的动量和动能始终都是守恒的。所有这些,我的解释都只能暂时点到为止,进一步的理论证明与计算有兴致的朋友可以自己去完成(没有理解透彻的就不要再问我了)。


※※※※※※
相对论误导科学走斜路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
[楼主]  [6楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/11/29 08:48 

张先生,


我就是按照你的理论推论出你的理论解释不了光电效应。我说的强度概念就是照抄你的话。


你4楼的解释完全是10把枪打10个靶。我必须提醒你一下:你的强度增大指的是10把枪打1个靶。

一块板子,两盏灯一起照要比一盏照灯亮,这才叫做强度增强。强度本身就和密度有关。所有经典的强度定义都有一个每平方米的概念在里边。不信,你去查书。 如果你定义的强度和每平方米无关,请不要盗用强度这个词。你的定义没有密度,根本也解释不了两盏灯的问题。

下边是你的原话:
[43楼] 作者:张崇安 发表时间: 2008/11/22 11:05 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除
对【41楼】说:
我说的就是10挺枪同射一个靶。
我现在不仅是10挺机关枪同打同一个靶,而且是同时开枪!也就是相位相同。

那么,原来的单列子弹流变成了多列子弹流,原来的单个子弹变成了10个子弹的群,但是相邻群间距不变——还是单列的群间距——注意我定义的是单位时间通过靶的一列群或单列的群数(粒数)。

 

[楼主]  [7楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/11/29 09:57 

我再出一个题,请你解释一下

假如门槛频率是10

根据你的理论会得出如下结论

1,如果电子每秒受到11个波次的亚光子群打击,每群有100个亚光子,那么电子可以逃逸。
2,如果电子每秒受到9个波次的亚光子群打击,每群有100个亚光子,那么电子是不可以逃逸。

光电效应有一个结论,只要超过门槛频率,光强降低也有电子逃逸。

我们把光强降低50%,那么根据你的理论会有下列结论:
a,如果电子每秒受到11个波次的亚光子群打击,每群有50个亚光子,那么电子可以逃逸。
b,如果电子每秒受到9个波次的亚光子群打击,每群有100个亚光子,那么电子是不可以逃逸。


根据你的理论,亚光子的能量只能来自动能,那么请你解释一下,电子在单位时间内接收的能量那个高,a还是b?为什么a会逃逸,而b不行?

注意1,2和a,b是连续的。你必须把两套问题都说圆了。
 [8楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/11/29 12:55 

fuj0:
光子是有质量的,相对论也承认这一点。相对论只是认为光子没有静止质量。
不同波长的光在真空中的速度是一样的。光子碰撞电子后变成较长波长的光,损失了了它的一部分亚光子,使电子加速、增质。自己保持不变的光速,但是质量比碰撞之前小了。

光电效应证明了洛伦兹变换的质速关系,也说明了洛伦兹变换所反映的事物变化是客观存在的,不是因为光速传播需要时间而形成的错觉。就这一点来说,光电效应否定了相对论的时空观,但是它有证明了相对论赖以成功的洛伦兹变换。

 [9楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/11/29 19:36 

光电效应和相对论是相互支持的,一荣俱荣的关系。
--------------------------------------------
根本没有这种关系。光电效应说明了,能量不能分割成无限小的一份。只能按E=hf(f为频率)分割。
这每一份的能量被爱因斯坦认为了“光子”。试想,一颗粒子得到的能量不是一份吗?
此效应根本不支持光子说,光子说有振幅问题、两光子叠加概率问题,还有下面的问题。


我们再来看看牛顿的经典粒子在解释光电效应时出现的困难。

如果光子有质量,有动能,那么他在撞击电子后会有动能量损失,直接会导致光子速度下降。
-----------------------------------------------------------------------------
确切的说,所以支持光是粒子的观点都有这种问题,包括爱因斯坦。只有波动说才能解释光电效应。
 [10楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/11/29 20:50 

好象我4楼没有强调10个枪打10个靶吧?

我再出一个题,请你解释一下

假如门槛频率是10

根据你的理论会得出如下结论

1,如果电子每秒受到11个波次的亚光子群打击,每群有100个亚光子,那么电子可以逃逸。
2,如果电子每秒受到9个波次的亚光子群打击,每群有100个亚光子,那么电子是不可以逃逸。

上述问题我给你分一下:

1,11个波次的亚光子群打击,每群有100个,我可不可以分成同相位的100列?那么每列的频率是不是依然是11/秒?

2,9个波次的亚光子群打击,每群有100个亚光子,也可以分成100个同相位的列?可以吧?每列频率是不是9/秒?

现在不明的是单个电子是单列的吸收还是群列的吸收?如果是单列的吸收,则上述1,2中,肯定是1易于跳过门槛!

我现在倾向于电子是单列的吸收,因为电子发射亚光子列可能就是单列.

你可能会说:单列太微弱了吧?那么,我完全可以规定单列中的每个"单粒子"又是一个"群单元"(或者说是亚光子群单元)——这样就不是那么微弱了。

现在我们只要规定,那9个波次中的最小“群单元”与11个波次中的最小“群单元”等同大小、含等同“亚光子”,那么,9个波次中的单列的频率依然小于11个波次中的单列频率。——你说是吗?

而我们只要一个小小的(也是符合常规)的假定:电子是单列吸收亚光子列(群单元列),那么,必然是11个波次的易于跳过门槛。

光电效应有一个结论,只要超过门槛频率,光强降低也有电子逃逸。

我们把光强降低50%,那么根据你的理论会有下列结论:
a,如果电子每秒受到11个波次的亚光子群打击,每群有50个亚光子,那么电子可以逃逸。
b,如果电子每秒受到9个波次的亚光子群打击,每群有100个亚光子,那么电子是不可以逃逸。

这个问题同上,

a,11个波次的50个亚光子群列依然可以分为等相位50个单列(或50个群单元列),那么,每单列频率依然是11/秒

b,9个波次100个亚光子群列可以分成等相位的100个单列(或100个群单元列),那么,每单列的频率依然是9/秒

只要我们规定:单个电子是单列的(群单元单列)吸收亚光子列,那么,依然是a容易跳过门槛。

根据你的理论,亚光子的能量只能来自动能,那么请你解释一下,电子在单位时间内接收的能量那个高,a还是b?为什么a会逃逸,而b不行?

粒群波解释光电效应是最成功的。以太介质波解释存在能量困境、物质波(几率波)解释“无人理解”(费曼语),我这里明明白白用的是牛顿力学和动量、动能概念(单粒子、群单元粒子的质量、动能恒定),希望您仔细了解。

您一定要注意我上面提出的单列概念。单列中并非每个粒子就一定是一个点粒子,也可以是一个小小的群——但必须肯定这个群就如同一个完整细胞,在光电效应电子的吸收、排放中表现为不可分割的整体——这就够了!就可以轻松解释光电效应。与你所说每个大群(为区分小群,大群可以含不同的小群——就是强度概念,但是小群或单粒子就是较为稳定的组合)中50个(单粒子或群单元粒子)、100个没有关系,而只与波次有关系!

[楼主]  [11楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/11/30 13:44 

我先不管电子怎么吸收你的牙光子,咱们本着10把枪打一个靶的精神把情况说清楚。

假如初始强度状态是: 电子每秒受到11个波次的亚光子群打击,每群有100个亚光子。
我把强度增强一倍,那么是不是:电子每秒受到11个波次的亚光子群打击,每群有200个亚光子?

 

 [12楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/11/30 20:32 

对【11楼】说:

我先不管电子怎么吸收你的牙光子,咱们本着10把枪打一个靶的精神把情况说清楚。

假如初始强度状态是: 电子每秒受到11个波次的亚光子群打击,每群有100个亚光子。
我把强度增强一倍,那么是不是:电子每秒受到11个波次的亚光子群打击,每群有200个亚光子?

===============

不要忘了:10挺机关枪是并排的,同时打出的子弹群只能是群的空间尺度增的,而群的密集度未必增加!电子吸收这个群,也不是通盘吸收,因为群的宽度会大于电子的宽度。所以,还是我上面所说:电子呈单列的吸收比较保险。

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.18051218986511