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刘武青与A先生的对话
[楼主] 作者:eboot  发表时间:2008/11/19 13:05
点击:404次

A:你的电容器充电后的能量是W =二分之一乘以电容再乘电压的平方。 你的电容是0.047F,电压250.算出能量来后只有1468.75,况且你你的电容的电压不一定就是交流电的电压。这时候的质量再除以光速的平方,等于一点六三乘以十的负十一克,请问你的天平怎么把它的质量测出来?你天平的精度才万分之一克

刘:被屏蔽的电容器充电前后称量实验很简单,得到了中国计量科学研究院的重复实验。有条件的网友们也可以重复实验。

A:你傻吗?你抱怨什么呀,你自己算算不就清楚了。你别在北大物理论坛里胡扯

刘:实验很简单. 要有动手做实验的能力.

A:你的试验很不严密。在那样的精度下,空气的浮力是不可忽视的。你的电容充电以后,内部物质发生了化学反应,反应前后的物质密度会发生变化,因此,电容会发生膨胀或收缩。造成体积的少许变化,空气的浮力也会发生变化。 你要说空气的浮力很小,应该计算一下。 你要想说明问题,需要排除空气浮力的变化才有说服力。

刘:<你的电容充电以后,内部物质发生了化学反应> 注意,电容器充电,是物理现象. 没有产生化学反应.

 A:如果我没有记错的话,你试验中使用的是10个法拉的超级电容器。而这种电容器是有极性的电解电容。正负极不能颠倒使用的原 因就是里边用的是化学原理,而不是纯粹的物理原理。 另外,在你的视频中可以看出,充电以后,其重量在不断地降低,暗示着它的内应力在不断地释放,体积在不断地增加,空气浮力 在不断地增加。 你的试验真的太小儿科了。毫无价值可言。

刘:在百度视频中输入刘武青三个字检索,还有数个电容器实验录像

A:你能屏蔽住外部的电场,可是你无法屏蔽电容器内部极板与极板之间的电场。那种电场的作用你考虑过吗? 你的视频中很明显,充电以后,重量不断地减轻。你三次称重,一次比一次轻。这种现象的原因你考虑过吗?

刘:我就是要这样的效果, 一个物体,外部测量不到电场的存在。在内部,有被屏蔽的电场。 同一地点下掉。 当这个物体充电前后,从意大利比萨斜塔下掉,充电前后的速度是不相同的。

A:你的试验没有稳定的数据,什么问题都说明不了。 刘:被屏蔽的电磁力影响单摆效应。 已申请专利并由中国知识产权局公布。

A:在没有掌握正确的物理实验方法的时候。有好多的意料之外的因素会让你的试验出现“阳性”效应,只用能够排除那些“意外因 素”的影响,才能让试验成为有意义的试验。否则,实验就毫无价值。你说“我还用了不同方式实验”。这很好。我告诉你一个方法,就能让你放弃你的电容充电试验: 你先称一下电容器的重量,然后用一个交流电源对电容器进行反复的长时间的(比如一个小时)的充电和放电,然后你再称它的重 量。你会发现,它的重量明显地变轻了。 为什么会出现这种情况?因为充放电的电流会让电容器温度升高,空气的浮力会上升。如果你不考虑这种因素的影响,就可能又“ 发现”一种惊人的新效应。

刘:我曾在电容器充电后,24小时后称量.

A:称量的结果如何?有数据吗? 另外我说的是长时间交流充放电,是为了让你看看温度对重量的影响。你做过吗?

刘:称量有数据. 是减小. 充电用的直流电.

A:我猜测,重量减小的原因,最大的可能是电介质极化时的应力发生变化造成的。而与广义相对论的质能关系毫无关系。

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 [2楼]  作者:马国梁  发表时间: 2008/11/19 21:17 

这个A真的很可怜!令人叹息!
 [3楼]  作者:123.120.4.*  发表时间: 2008/11/20 08:48 

2楼更可怜啊。
 [4楼]  作者:马国梁  发表时间: 2008/11/20 10:50 

物极必反!因为反不过所以我只好拥护啦!还请见谅哦!
 [5楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/11/20 13:16 

老刘,你的回答的字数次次比问题字数还少。而且大多答非所问,只是一味强调你输入“刘武青”即可。这就是你的悲哀。
 [6楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/11/20 13:19 

A:你的电容器充电后的能量是W =二分之一乘以电容再乘电压的平方。 你的电容是0.047F,电压250.算出能量来后只有1468.75,况且你你的电容的电压不一定就是交流电的电压。这时候的质量再除以光速的平方,等于一点六三乘以十的负十一克,请问你的天平怎么把它的质量测出来?你天平的精度才万分之一克

刘:被屏蔽的电容器充电前后称量实验很简单,得到了中国计量科学研究院的重复实验。有条件的网友们也可以重复实验。
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SHEN RE: 老刘,你完全答非所问。
你应该说:A先生的观点只是传统理论观点,我的是新发现,新观点,我认为除了你这个传统观点外,电场可能还存在其他的重力效应。
 [7楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/11/20 13:22 

A:你的试验很不严密。在那样的精度下,空气的浮力是不可忽视的。你的电容充电以后,内部物质发生了化学反应,反应前后的物质密度会发生变化,因此,电容会发生膨胀或收缩。造成体积的少许变化,空气的浮力也会发生变化。 你要说空气的浮力很小,应该计算一下。 你要想说明问题,需要排除空气浮力的变化才有说服力。

刘:<你的电容充电以后,内部物质发生了化学反应> 注意,电容器充电,是物理现象. 没有产生化学反应.

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SHEN RE: 电容器充电,主要是物理现象. 但任何物理现象,可能都会或多或少伴随化学反应.
A先生要问的意思,主要是: 电容器充电可能“造成体积的少许变化,空气的浮力也会发生变化”。
这固然是一个因素需要考虑。但或许这个因素并不大,还是地球磁场效应大。
 [8楼]  作者:刘武青  发表时间: 2008/11/20 14:00 


 


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Re: 有的人不知超级电容器为何物?这里是总经理的回信及网站的网址

Posted by 1234567 (60.0.8.100) on 2008-11-20 08:43:59:

In Reply to: 有的人不知超级电容器为何物?这里是总经理的回信及网站的网址 posted by 刘武青 on 2008-11-19 15:30:42:

我原来以为电解电容有化学变化,后来查资料发现是错误的。所以,你的一些观点是对的。

但是你这样裁剪粘贴不同观点可是不大地道。

你集中的这些发言,有我的观点,还有别人的观点,你给混到了一起,好像都是一个人(A)说的。这可是不地道的做法。也许你是无意的混淆了。

另外,我的另外一些话你为什么要去掉?例如:

“另外,电解电容的充放电过程实际上是电解质极化的过程,不一定有化学反应。但是电解质的极化是否会引起内应力的变化,是不能忽视的。

即使是纯粹的物理过程,也不能忽视内应力带来的变化。例如压电晶体在充电时的应力变化就很明显。 ”

也就是说,我的根本观点是,是内部应力(化学变化或者静电场引起的应力)造成了体积的变化,进而影响到空气浮力。静电引起的应力在压电晶体上非常明显,这你不会否认吧?你的实验中,能够排除应力和体积的变化吗?



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Re: 有的人不知超级电容器为何物?这里是总经理的回信及网站的网址

Posted by 1234567 (60.0.8.234) on 2008-11-20 09:36:10:

In Reply to: 有的人不知超级电容器为何物?这里是总经理的回信及网站的网址 posted by 刘武青 on 2008-11-19 15:30:42:

你的实验需要高精度的天平,需要好多位的有效数字。这种实验是非常困难的,任何的风吹草动都会影响实验的结果。而你的实验条件没有受到严格的控制,实验数据一直在飘移之中,没有得到稳定的实验数据。所以实验结果没有说服力。

你的实验好像是验证了增加能量(充电)能够减小电容器的质量,但是你似乎还没有给出两者之间的数值关系,比如每焦耳能量引起多少克的质量变化。也没有给出不同材质的电容器的区别。

建议你实验一下,当充电使得重量减小以后,马上放电,看看重量能否马上增加到原来的大小。如果重量不能马上复原,需要慢慢的恢复,那就不能说能量与重量存在着关系,只能说充电放电会造成温度、应力和体积的变化。

你要是能够在真空中进行实验,排除空气浮力的影响,就可以增加说服力。另一个变通的方法是用一个玻璃罩子盖住天平,里面分别充进氢气和二氧化碳进行实验,利用两种气体的比重差别,就能排除浮力的影响。


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