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上一主题:实数新概念解决了公认的世界第一... 下一主题:刘武清效应利于"统一场理论...
如何处理反相派内部的以太存否之争
[楼主] 作者:李子丰  发表时间:2008/11/14 05:47
点击:1013次

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 [2楼]  作者:马国梁  发表时间: 2008/11/14 08:19 

李教授:
不争论以太是否存在,就无法弄清有无绝对静参照系和绝对运动,无法弄清各惯性系是否等价,无法弄清运动参照系中的光速是否不变。你让我们反相对论的什么呀?
 [3楼]  作者:反相战士  发表时间: 2008/11/14 08:40 

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 [4楼]  作者:qstt  发表时间: 2008/11/14 09:28 

李子丰先生此提议正确。
理由是,把有无以太作为另一论题,或我的以太与空间必须同一作为另一论题,在批相对论中不附带这一论题,相对论照样错误!
但是,要从所谓牛顿理论无法解释的实验上批倒相对论,就得要拿出批驳相对论时空观的正确时空观来,才能解释各种实验。或者说要科学界彻底放弃相对论,就要以牛顿理论解释各种实验!
我认为,相对论时空观错误起源于洛仑兹坐标变换,因此,更重要的是确立伽利略坐标变换的无可替代性,才是批倒相对论的基础,这也需要对时空本质的认识。
所以,李子丰先生此提议虽正确,但只能是权宜之计。
 [5楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/11/14 13:21 

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 [6楼]  作者:反相战士  发表时间: 2008/11/14 13:43 

你是说选参照物体的问题,一班说来选定的选参照物体使我们描述物体越简单越好,描述气车在路面上的运动选地面为参照物就比较简单,选流动的江水就麻繁,人们利用光观测物体会产生误差,当然要分析光相对于观测者的速度了
 [7楼]  作者:222.240.32.*  发表时间: 2008/11/14 14:47 

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 [8楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/11/14 15:04 

【没错,运动和速度都是相对的,这就是疑相者共同的观点】
应该说位移速度都是相对的,运动速度具有自身测量的绝对性。比如,你在车上,看见山在向后运动(其实是相对位移),地面观察者见你的车在运动(真实的运动)。不能了解到这一层就无法反相。
 [9楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/11/14 15:12 

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 [10楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/11/14 15:16 

【不争论以太是否存在,就无法弄清有无绝对静参照系和绝对运动,无法弄清各惯性系是否等价,无法弄清运动参照系中的光速是否不变。你让我们反相对论的什么呀?】
完全同意!我们反相不是目的,探索真理才是我们的目标。另外,如果连真理都没掌握,你拿什么反相?即便推翻了相对论,也不过是从猪窝搬到狗窝。
 [11楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/11/14 15:29 

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 [12楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/11/14 15:44 

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 [13楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/11/14 15:45 

1,支持楼主观点。
2,暂不讨论以太问题,以太是深层次问题。
3,反对马国梁的观点:以太和相对论没有直接联系,相对论没有用到以太论。又,以太不能代表绝对坐标系。
所以,暂不讨论以太。
 [14楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/11/14 16:06 

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 [15楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/11/14 16:50 

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 [16楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/11/14 17:09 

是呀,同是倾向于以太思维的人之间,也还存在对以太的不同看法,这都很正常,
因为一些重要的实验还一时难以实施验证,争论也就在所难免,

也许“速度计”最后正是那些有条件的“持相者”找到的,也不奇怪,
 [17楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/11/14 17:22 

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[楼主]  [18楼]  作者:李子丰  发表时间: 2008/11/14 17:39 
 [19楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/11/14 17:56 

楼主反相精神可嘉,影响力也不同凡响,可喜可贺!但在学术上还是互相借鉴一下,特别是在以太的问题上,先生可能还要多考虑考虑。
 [20楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2008/11/15 16:45 

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 [21楼]  作者:阿shen  发表时间: 2008/11/15 18:15 

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 [22楼]  作者:阿shen  发表时间: 2008/11/15 18:29 

如果没有任何正确来代替相对论错误的反对相对论,这个反相对论会议是没有太多的实际作用意义。因为人们总是要问,相对论错了正确的答案又是什么?这就是相对论人人可认为它错误但100年来却推不倒的答案。
 [23楼]  作者:阿shen  发表时间: 2008/11/15 18:46 

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 [24楼]  作者:阿shen  发表时间: 2008/11/15 18:58 

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 [25楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/11/15 20:19 

基本同意子丰主楼的观点!
但另一方面,在反相派内部,多点争论也好.有些人的水平确实不敢恭维,有时我甚至觉得在给反相派丢脸.
 [26楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/11/15 20:40 

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 [27楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/11/15 21:03 

例如,要谈火车动能,你必须要明确你是在路基坐标系谈火车动能的。
既如此,你就不要谈“在车想内谈火车动能”。
这种“变换”在《高等物理学》中是违法的。

又比如,在实验室里检测到运动电荷产生磁场。
你就不要到火车上“观察”,这种观察,没人做过实验,都是根基爱因斯坦相对论,瞎JB参合。瞎冒泡!

有了爱因斯坦相对论,可以随心所欲高谈阔论所有物理问题,于是成了“权威”。
有了科学学,有了站队,今后再离开了真实坐标系统,一切物理学问题都成了无缘之水无本之木。再谈一切问题都如同G放屁!

所以,有了明确坐标系统,多数物理问题都有明确解。
离开坐标系,所有物理学问题,都一律有嘴两层皮咋说咋有理。
所以,所有人都不要离开坐标系谈物理学。

有了坐标系,仍会有些物理问题没有明确解,这都属于更高等的物理学问题。比如以太的是非问题等等。
这类问题必须要等相对论彻底推翻之后解决,不可能之前解决。
 [28楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2008/11/17 09:49 

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 [29楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2008/11/19 13:39 

`以太`是真空的属性,不是物质,否则用不起多普勒效应而解释不了有关实验!
 [30楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2008/11/19 13:54 

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