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支持以太的请签个名,或表示支持一下。
[楼主] 作者:阿shen  发表时间:2008/11/08 22:43
点击:1164次

以太先不做自身性质的具体分析,仅为光的传播媒介而存在,空间内不为真空的代为名称,同意的请签名。
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 [2楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/11/08 23:37 

支持刘久明提出的可拖曳以太。
周宪
 [3楼]  作者:刘久明  发表时间: 2008/11/09 01:45 

支持可拖拽以太。
 [4楼]  作者:-叶波-  发表时间: 2008/11/09 01:51 

支持以太。
叶波
 [5楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/11/09 02:08 

对【3楼】说:

    你终于露面了,是一直当超级潜水员还是在背个马甲上阵?我的想法是朋友们能够经常会会面就好,可惜现在机会越来越少了,是不是什么时候要石正金他们这些财主那去玩几天,或者相互走走“亲戚”也好,如果到南岳来玩的话可以告诉我一下。



※※※※※※
相对论误导科学走斜路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
 [6楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/11/09 06:26 

[3楼] 作者:刘久明 发表时间: 2008/11/09 01:45 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除支持可拖拽以太。

========================
可拖曳以太与次光源说的结论相当,数学计算也几乎一样.尤其在地球这个充满次光源的环境中(电磁波也可以用次光源说解释)结论几乎是一致的.但是:次光源说简单.
地球如果带着以太跑,那么,地球带着的以太和太阳系带着的以太边缘力学如何解释?有没有实验迹象?
我们反相同仁能不能联合起来?能不能博众所长?
 [7楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/11/09 07:16 

对6楼:

对于次光源,我不了解。所以只能靠猜想发表意见。

从张老师说的次光源与拖曳以太计算一样,我猜想对光速的计算为“c+光源速”。这也是导出洛伦兹变换所必须的。

但是次光源速不能解释光速在速度不同的重力场之间的变化,以太说——洛伦兹变换为它的近似数学形式可以解释。因为我们从声速在不同速度的媒体中会发生速度变化可以联想到光速的变化。

根据洛伦兹速度变换,光速Ca是光在a重力场里的速度,Cb是光在b重力场里的速度,a、b间有v速。|Ca|=|Cb|=c。

|Ca|=(|Cb|+v)/(1+|Cb|v/c2)=[(c+v)c2]/(c2+cv)=c

于是洛伦兹速度变换得证,符合光速变化的实际情况。

也只有光速变化的理论——以太理论可以同时解释“迈克尔逊-莫雷实验”与“多普勒效应、双星现象”之间的矛盾,可以同时解释“西安←→东京间微波通讯时间差”(对地球为c)与“两梅塞、两莱塞、穆斯堡尔效应”(对地面为c)的矛盾。

[楼主]  [8楼]  作者:阿shen  发表时间: 2008/11/09 08:07 

张崇安我不知刘久明如何产生的以太拖曳,但我所给出的条件是;流体理想状态下梯度流量变量下的实际变化量,为以太被地球拖曳的现象,因此牛顿的引力理论在理想状态下严格的成立,实际状态下并不严格成立。所谓的理想状态是物体的大小及质量的大小各向分布均衡,流体受力于物体各向均衡,流体并不产生涡旋,实际状态是物体的形状及质量分布的大小不可能达到理想状态下的均衡,产生流体作用于物体受力不均衡,物体为了平衡受力的关系,物体而保持一定运动的形式来加以平衡这种受力的关系,地球因此产生自转,以太随着地球的自转而产生涡旋,当然彼此是相互的关系。那么在流体的以太中,大涡旋里套小涡旋是很正常的事情,这在流体力学中是个普遍的现象,不存在边界无法解决的问题。

注解;流体理想状态下梯度流量变量为地球吸纳以太条件下的物理表达形式。

张崇安这个帖子立场表态,学术方面欢迎另劈一贴加入探讨。
 [9楼]  作者:222.240.55.*  发表时间: 2008/11/09 12:41 

对【5楼】说,
久明先生是图个清静,他晓得我们的观点和他的观点相同!

曾云海
 [10楼]  作者:222.240.55.*  发表时间: 2008/11/09 12:56 

至于如何会被拖曳嘛,请恕我是白痴,我不知道,我只知道根据光行差现象和迈-莫实验,拖是肯定拖曳了。我白痴不丢脸,因为爱因斯坦也和我一样白痴——爱因斯坦和张崇安相对运动,一条光线的速度对“爱”是c对“张”也是c,你们两人是如何拖曳那条光线的,你们也说不出是什么物理吧!那好,三个白痴相会了!!!

曾云海
 [11楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/11/09 13:15 

【以太先不做自身性质的具体分析,仅为光的传播媒介而存在,】同意.
【空间内不为真空的代为名称,】空间是物质活动的场所,真空是无物质的空间,两者不同概念,无内代名称的问题.只是大家承认的真空,还含有场物质,不是理想真空,似乎大家忘了.
 [12楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/11/09 13:39 

我支持以太。

※※※※※※
欢迎光临黄新卫挑战相对论的博客http://blog.163.com/hubeihxw@yeah/blog
 [13楼]  作者:xiaoyingmin  发表时间: 2008/11/09 14:17 

拖拽以太是对以太的错误理解,拖拽以太必然产生张崇安的误解,以太是拖动所有天体星系的物质,是所谓的暗能量,光介质,和引力子,以太是物质的最小颗粒,不是连续的,而是有间隙的。
 [14楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/11/09 14:50 

地球绕太阳转,当然是太阳通过以太对它的向心力和地球本身的离心力造成的。但是地球也会拖曳以太。不然为什么在地球重力场范围的光总是对地球保持c速?
地球的惯性当然是因为身上有了能量子,或称以太也可以。可以拖地球,地球为什么不能拖以太?
 [15楼]  作者:222.244.155.*  发表时间: 2008/11/09 15:11 

对【13楼】说,
你又为什么不去问问爱因斯坦那惯性系是如何拖曳光线(能拖曳任何距离的光线)的呢?他如果能够解释,我也会告诉你地球是如何拖曳(只拖曳地球附近的)的。

曾云海
 [16楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/11/10 08:27 

支持可拖拽以太。

※※※※※※
流水和气流不会改变其中超声波束的传播方向——动煤质波动理论呼之欲出!
 [17楼]  作者:马国梁  发表时间: 2008/11/10 08:32 

我坚决支持以太,但坚决反对拽引!
 [18楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/11/10 10:13 

1,我不反对以太存在的可能。
2,已有的所有人对以太属性的文字,都是想当然。
3,以太可拖曳是人为赋予的属性,以便可以符合某种假说。
4,认为以太是光赖以传播的介质,纯属形而上学思维逻辑结果。
道理很简单:如果光必须要用介质才能传播的话,那么,子弹头必须要用空气来传播了。鱼雷则必须要用水来传播了!
似是而非昏昏早早形而上学!相对论量子力学都有很多这等似是而非昏昏早早形而上学的思维逻辑。
5,结论:在相对论没有被推翻情形下,任何以太论,都是不可考假说。只有科学站了队的人的以太论才有可考性!否则一律不可考!
所以,明确站队就是检验你言论可考性的分水岭。
道理很简单:赋予以太任何属性,都是为了推销兜售某种假说而已,无例外。
 [19楼]  作者:申海辉  发表时间: 2008/11/10 10:15 

支持可拖拽以太

※※※※※※
无畏少年时 立志解团谜 孤苦求索路 荣辱两难知
 [20楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/11/10 10:46 

科学学的科学研基本程序是:
1,首先必须要把能够研究明白的问题彻底搞清楚。
2,之后才有可能研究尚不清楚的问题。
3,不可以隔着锅台就上炕。也不可以不会走路就想跑!
4,科学站队,凡是有民事能力的人,都力所能及。那么搞学术就是必修的第一课!第一课不明白,就像升级,痴人说梦!
换句话说:能够搞明白的必须要明白,然后再讨论那些高难的,才有积极学术意义。
第一课都不会呢,搞什么以太高难动作阿?!笑谈。自不量力。
 [21楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/11/10 11:47 

以太是不可拖拽的,否则无法理解地球完全拖曳公转,却不拖曳以太自转;以太很轻,却不能被钢盘拖曳,飞机的密封金属结构无法影响光陀螺的精确测量。
以太不是未知的物质,而是物质的场,如引力场,场是不可拖曳的,子能只能叠加,因此,太阳与银河的转动消灭了地表公转以太风,地球自转对不同高度空间的以太叠加不同,因而保留了以太转角,详见《光速可变理论>》
[楼主]  [22楼]  作者:阿shen  发表时间: 2008/11/10 12:28 

拉方;用证明来解释事实,用事实证明以太,飞机艳原子钟东慢西快这是个事实吧,你参照我8楼所给出的条件,证明一下,答案自然得出。一架相对空间(以太)涡旋的逆时针飞行,一架相对空间(以太)涡旋的顺时针飞行,飞机相对地球飞行的距离相同,而相对空间飞行的距离条件并不相同,如果能量不相对空间(以太),艳原子内在能量所驱动的变化或它衰减的激发状态不可能而发生变化,空间的介质性是显然的。那么你在参照梯度流量的变化,在不同的位置上空间(以太)的流量不同,艳原子在不同的位置上所经过的空间(以太)也不相同,能量相对空间在作用于物质也会不同,那么不同引力条件下的艳原子钟的变化与飞机艳原子钟变化都为同一个条件,相对空间这介质不同。

除了我给出的这个答案外,我不知谁还能来解释。理论在于解释实验。不可能被实验所证明就没有意义去解释。有些人所提的属性问题,这都是没有意义的问题。回答的也没有意义。
 [23楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/11/10 13:06 

你同样采用了“假想的以太属性”用来解释飞机和铯原子钟。
50步笑百步!
 [24楼]  作者:222.240.40.*  发表时间: 2008/11/10 13:28 

马国良,王飞,
不管你们认为以太可不可以拖曳,从恒星的光行差现象和迈-莫实验结果分析,光波载体是肯定的被地球拖曳了一层——你们注意:是拖曳、不是拖住,这就是说从地球表面自下而上拖住的程度是不同的,你就知道那微量的未被拖住的是地球自转的?有465米/秒那么大吗?到了上空比465米/秒还要大呢?
以太是光波载体的通用称呼,并没有人抓住它是一种什么具体的物质,你们为了追求科学真理各自去找吧,你们抓住了是什么物质就是什么物质,与通称的以太不矛盾。
拖曳了是肯定的,你们不信也的信,至于它是什么物理性能可以被地球拖曳、我不知道!前面说了,你们先去问问爱因斯坦,他的惯性系是如何拖曳光线的。
物理探索不是看十万个为什么,从现象到本质可能要几代人的工夫,你真正高清楚了光的本质吗?如果还没搞清、你就不承认有光这个东西吗?

曾云海
[楼主]  [25楼]  作者:阿shen  发表时间: 2008/11/10 15:44 

拉方;空间只能存在两种可能,一个是实际所存在的空间,一个是毫无存在的真空,实际存在下给出流体形态,真空下给出收缩与弯曲(真空下不可能有形态)。前者你反对,因没有具体的属性,后者你也反对因太荒谬。

拉方你赞成的是什么?我想听听你的意见。



 [26楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/11/10 16:02 

1,不反对以太说。
2,但是已有的对以太属性的描述,都是无法证明的良好愿望猜想。目前世界物理学水平之内不会取得任何共识和公认。所有学者,提出、坚持某种以太论,无例外的都是兜售推销自己而已。
3, 目前水平,根本无法讨论清楚。这不仅有物理学诡辩当道,而且还有哲学相对论当道。
4,都不要兜售了。
5,还是下地道,把能够研究清楚的问题先清楚一下,而后,才可以进一步研究。
 [27楼]  作者:xiaoyingmin  发表时间: 2008/11/10 16:16 

不是以太被天体拖动,而是天体被以太拖动,是以太导致了所有天体星系的运动,如果天体可以拖动以太,则天体的运动速度必然减速,并最终停止,这不是事实。以太不是大家所想像的那样,以太是构成所有物质的最小物质,而且光电磁力场能量都是以太运动的表现,也就是说,宇宙中所有的现象都是以太运动的表现。要解释以太的客观表现,就是解释宇宙为什么按今天的方式存在,因此解释以太的表现,不是可简单的事情,而是所有的科学领域中最重要最严肃的问题。
 [28楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/11/10 16:17 

物理学能够研究清楚的问题我知道:
第一个能的是:科学站队。
第二个能的是:推翻相对论。
这两步做到以后,再深入讨论高精尖的物理问题。
高精尖我也积极参与,而且奉陪各位到底,直到你满意为止。

[楼主]  [29楼]  作者:阿shen  发表时间: 2008/11/12 16:56 

拉方;既然不反对以太就不要再提以太具体属性的问题,既然解释的属性没有意义,那么你提出这样问题的本身就没有意义属于多余的。

因此你不能因你提出了多余的问题而别人回答了你多余的问题你而反对以太。科学不可能被不被证明的证明所否定或所肯定。只能被可证明的证明来否定或来肯定。

[楼主]  [30楼]  作者:阿shen  发表时间: 2008/11/12 17:01 

高精尖我也积极参与,而且奉陪各位到底,直到你满意为止

___________________________________________________________________

你还是算了吧!目前我对你就有了认识。

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