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维相者有各种各样的表现： 1，正统的正人君子公然宣称：我是正统相对论者。 2，非正统的相对论者，有人胡搅蛮缠。 3，有人装疯卖傻。 4，有人醉生梦死。 5，有人贼喊捉贼。 6，有人胡萝贝蘸酱油——不伦不类啥也不是。 7，有人办屁股逗嘴儿——不知香臭。 醒醒吧，再不醒就随船沉下去了！ 沉舟侧畔千帆过。 |
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维相者有各种各样的表现： 1，正统的正人君子公然宣称：我是正统相对论者。 2，非正统的相对论者，有人胡搅蛮缠。 3，有人装疯卖傻。 4，有人醉生梦死。 5，有人贼喊捉贼。 6，有人胡萝贝蘸酱油——不伦不类啥也不是。 7，有人办屁股逗嘴儿——不知香臭。 醒醒吧，再不醒就随船沉下去了！ 沉舟侧畔千帆过。 |
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[34楼] 做贼心虚了 ※※※※※※ [silin007]是在思想丛林中维护正义（真理）打击邪恶（谬误）之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者] |
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李教授，您好：
近代物理学中的唯心主义问题和概念错误(讨论稿)中提到的八条也是我多年一直思考的问题，我百分之九十九的同意，只是以下两点我有不同看法：就是 ③宇宙有多大：不可能有确切边界。④物质可以分为多小：从哲学上讲为无限可分，从手段上讲依赖于测量技术。 我认为应该是：③宇宙有多大：无穷大。④物质可以分为多小：有最小粒子。 杨世家 2009年1月13日 |
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此贴最主要的错误在于：
“（2）狭义相对论的数学基础即洛仑兹变换，是数学推导错误的结果，毫无科学价值。（3）狭义相对论没有得到任何形式的实践验证。” 其他的观点我可以接受。 |
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对此决议意见：
《一、否定感觉与实在的关系》。 建议修改为“歪曲感觉与实在的关系”；因为唯心主义有歪曲的（错误的）感觉与实在的关系：实在依赖于感觉。同意此条内容。 《二、不讲因果律》。 同意此条及其内容。 《三、用数学演绎方法臆想宇宙》。 同意此标题。 但对内容有不同看法，即：数学和物理的维是为了描述方便的假设，不等同于真实实在！维只能在精确描述上存在，而不是真理性存在！无论几维都不是真理性存在！ 例如， 一维空间（线）如果不具有粗细之体积则不可能存在，如果具有粗细之体积则其线内仍非“一维”，因此，只能在线外较远处的宏观去精确描述而使用！再说，一维空间直线长短，也只能有限范围内宏观精确描述上存在，非有限延伸则不与真实相符合！或者说，再从一维空间（线）的微观去看，该线不可能为固有物质连续而不再是线！微观该线不存在！ 二维空间（面）同理。 ------。 还有问题就是，疑似犯有自然科学界很不注重逻辑学的通病！例如本条中，空间的概念內涵都是自然科学界从来不解释的问题！却常常弄出这种空间/那种空间；只需说一维线/二维面等等即可，无需加进空间二字；或者可说---空间中的几维，空间中的一维/二维/三维---。 一句话，空间具体积，本身无维，也谈不上所谓弯曲平直，只不过描述其体积/描述其相对运动等局域宏观整体而需要这种有限定性的精确性的假设。 进而判别出其它自然科学界很不注重逻辑学的通病！例如，欧氏几何或非欧氏几何却弄出欧氏空间或非欧氏空间，等等！这类通病把人的正常思维搅乱！ 《 四、宣传不需要时间的超距作用》。 同意此标题。其内容中的“媒介”二字无普遍意义，因为物体间的相互作用可为相互直接碰撞而无需“媒介”！既然通过“媒介”传播的相互作用的“媒介”尚未确定为何态，不如直接以“其它状态物质”代替“媒介”一词。 后半句可表达为：实际上，任何相距遥远的物体（或粒子）之间都必然通过其它状态物质的（波动---此词如有分歧可不用）传播（此词如有分歧也可不用，但要去掉“的”字）而产生相互作用，需要过程,需要时间。 《五、哲学和物理概念错误》。 基本同意。 个别地方可斟酌。1) 对正物质、反物质概念可否定其错误而沿用为从该角度看是粒子类物质的两大类别,它们都属于物质；或者说，正物质、反物质概念是粒子类物质的两大种类概念；类比如固体物质，液体物质。2） 根据哲学和科学的定义，全部空间、物质和时间的总和构成了宇宙。此句不妥，有些混乱，经典解释也非如此，最好去掉。3） 无论是带正电的电子还是带负电的电子，它们都是物质，都是电子。去掉“都是电子”几字为妥。 《六、研究宇宙起源》。 完全同意。但可加几字为：。④物质可以分为多小：从哲学上讲和现有实验已经证实为无限可分，从手段上讲依赖于实验和测量技术。 《七、不允许说相对论不对》。 完全同意。而且主张去掉“狭义”二字。因为广义相对论的缓缩时空观数学都只能来源于洛仑兹变换。 《八、任何一个理论或假说都不可以一棒子打死》。 完全同意。 我虽是共产党人，但学术问提，还是不必加上最后那句“同时违反了中国共产党章程、马克思主义、列宁主义和毛泽东思想”。 |
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近代物理学中唯心主义问题，一方面搅乱了物理学，另一方面违反了中华人民共和国宪法第二十四条"国家通过普及理想教育、道德教育、文化教育、纪律和法制教育，通过在城乡不同范围的群众中制定和执行各种守则、公约，加强社会主义精神文明的建设。国家提倡爱祖国、爱人民、爱劳动、爱科学、爱社会主义的公德，在人民中进行爱国主义、集体主义和国际主义、共产主义的教育，进行辩证唯物主义和历史唯物主义的教育，反对资本主义的、封建主义的和其他的腐朽思想。"，同时违反了中国共产党章程、马克思主义、列宁主义和毛泽东思想。
为此，近代物理学中的唯心主义问题值得有关部门重视。 ============================================================================================= 相对论现在已经成为反马、反社者的理论依据，相对论者（如方舟子）同当年的四人帮一样，都在利用相对论疯狂地攻击列 宁、恩 格 斯。希望中央能够重视这个问题。 |
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本来，用否定数学上不成立的“洛变式”来反相就完全足够了，但现在竟发现不少反相者以接受“惯性系”来反相，这说明了仅否定“洛变式”还不能最根本地反相，最根本的反相是首先[逻辑]否定“惯性系”。这是很大的好事，因为简单了：“惯性系∑、∑’”是相对论把伽利略变换式图中粒子运动的终点偷掉，由x、x’僵化而成，；它们总是成双而相对的，作为其理论基础。只要补上被偷的终点，则∑、∑’即还原为x、x’而又可以转化了，这就成了一个‘参考系’，即绝对性的。 由上述知，接受“惯性系”的反相，是在刻舟求剑。 |
| 基本同意40楼的观点，不过，感觉学术讨论宜就事论事，就理论讲理论，即使是极其个别的相对论死硬分子，通常也不宜提“纲”提“线”，以免正常的自然科学学术讨论笼罩在某种政治气氛中… |
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同意余本鲲的看法，李子丰的观点并不比相对论好，还不够资本批判相对论；
要批评别人错了，就拿出对的来，拿出更错的来怎么批判！ 中央只关心填饱肚子，增强拳头等实际问题，理论上的问题就靠思想家争论了 |
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同意余本鲲的看法，李子丰的观点并不比相对论好，还不够资本批判相对论；
要批评别人错了，就拿出对的来，拿出更错的来怎么批判！ 中央只关心填饱肚子，增强拳头等实际问题，理论上的问题就靠思想家争论了 |
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我看了一下，如果将原文修改如下不知是否合适，望大家讨论。 中国秦皇岛燕山大学召开了2009年近代物理学中的唯心主义问题和概念错误研讨会。与会代表经过认真研究、交流与讨论，达成如下共识： 在物理学研究中，必须坚持唯物主义、反对唯心主义和神创论。近代物理学中存在严重的唯心主义问题。具体表现在： 一、否定“意识是人们的大脑对客观实在的反映”这一唯物主义的基本观念 一些人认为物理量本来是不存在的，只有仪器放到那里后物理量才存在。报告人例举了人不看月亮或看不到月亮，就说月亮不存在；人看到月亮，就说月亮存在。实际上，物理量是客观存在的，只有仪器放到那里后，人们才测量出来。 二、不讲因果律 因果律是一切科学的基础。有一果多因、一因多果、一果一因等形式。有一个结果，必然有与之对应的原因。这是所有科学的基础，包括数学、物理学、化学、工程学和社会科学。可是，一些研究者竟认为近代物理学中可以不讲因果律。如果物理学中不讲因果律，那物理学就不是科学了。 三、用数学演绎方法臆想宇宙 在物理学界，经常有人将数学方程或模型随意赋以物理意义，臆想出各种奇怪的现象和东西。 人们可以通过力学-数学模型研究物理问题，但绝不可以用数学演绎方法改变或增加基本物理量。在数学中，多维变量可以称作多维空间，从一维至几十维甚至更多维，但在物理学中，只有三维空间；不存在大于或小于三维的物理空间。数学中的多维空间，不能直接移植到物理学中，不可随意将数学问题赋予物理意义。 四、宣传不需要时间的超距作用 有些人认为，两个相距遥远的物体的相互作用，不需要时间，即符合超距作用。实际上，任何物体的相互作用都需要媒介，这种媒介一般认为是微观粒子（可能还没有被发现），需要过程,需要时间。 五、哲学和物理概念错误 物理学界出现了物质、反物质、黑洞、白洞、空间弯曲、时间倒流、二维生物、"上帝"粒子等概念。这些都是错误的哲学和物理概念。 根据哲学和科学的定义，无限大的空间、能够占据部分空间的物质和物质的运动变化，构成了宇宙。①宇宙只有一个，没有正反之分。②世界是由物质组成的，物质没有正反之分。③不存在只吸收物质而不放出物质的黑洞。④不存在只放出物质而不吸收物质的白洞。⑤空间没有物质属性，不会弯曲。⑥时间作为测量物质运动变化的数学工具，其流逝速率恒定不变，不会倒流。⑦不存在二维生物和物质。⑧不存在"上帝"，也不存在"上帝"粒子。 电子有带负电的，有带正电的，人们就称带正电的电子为带负电的电子的反物质。这是概念错误，无论是带正电的电子还是带负电的电子，它们都是物质。 六、研究宇宙起源 这是一个可由研究者发挥、没有确切答案的问题。 物理学没有确切答案的四个问题为：①宇宙起源：在人类之前宇宙就长期存在了。②宇宙归宿：在人类灭亡时宇宙还将长期存在。③宇宙有多大：不可能有确切边界。 七、人云亦云，盲目迷信，不花功夫认真深入研究 主流物理学界虽然承认全世界没有人懂相对论，相对论也没有得到直接验证，但也不允许说相对论错，还坚持大学以至高中课程中就讲相对论。 相对论的实质为：（1）"同时性的相对性"是个伪命题，它是通过偷换概念、转移前提，并混淆了感觉与存在、映象与实在而炮制出的产物。（2）狭义相对论的数学基础即洛仑兹变换，是数学推导错误的结果，毫无科学价值。（3）狭义相对论没有得到任何形式的实践验证。所谓的"实验验证"有些是炮制出来的，有些是强硬贴上狭义相对论的标签。狭义相对论是建立在错误的假设和错误的数学推导的基础上的一种荒谬的理论体系，是科学体系中的一颗毒瘤，是限制科学发展的紧箍咒，是穿着科学外衣的一种宗教。 八、压制创新性理论研究 |
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对【42楼】说： 陈诚： 您还是太心慈手软。您去看看方舟子、李醒民杀气腾腾破口大骂恩 格 斯、列 宁的文章。您去看看某些人是如何骂你的。毛 主 席早年是一个和平过渡的非暴力者，还不是4.12逼的？ |
| http://club.xilu.com/web/msgview-11025-1229881.html |
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对【46楼】说： 还以为“心慈手软”只是我的自我感觉，原来还真有人(你)也这么认为！… 不过，总体感觉学术讨论不宜提纲提线，因为“WG”已经把大家搞怕了！有点担忧：“提纲提线”会不会在正常学术讨论中“煞风景”？… |
| 他们一直处心积虑想把反相者打成伪kexue,flg，濮青松就是例子。他们大骂革命导师，我反对一下不可以吗？我又没有到公安局、检察院报案，要追究他们。但是他们今天违宪、用造爱因斯坦的谣来污蔑恩格斯、无故辱骂反相者的科研行为，打辩证法的“假”，我是一定要向上反映的。不杀杀他们的威风他们还要猖狂下去。 |
| 方舟子他们造谣辱骂恩格斯、列宁，我反对就是上纲上线？大家听之任之，他们还要猖狂。不杀杀他们的威风，他们是不会收敛的。 |
| 恩格斯、列宁的理论，是反相者的坚强后盾！谁辱骂他们，就是对反相派的侮辱！ |