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上一主题:想从实验上推翻相对论的先去看懂... 下一主题:jpsphy注意了!请问
可爱的jqsphy:就是管流中心与管壁的速差一项就落入问题的精度质疑范围.旋涡是有序态,它对折射率的影响是两码事.
[楼主] 作者:tongzr  发表时间:2002/06/11 22:14
点击:359次

你的如此辩解已足够我宣传,我以此作为相对论时空实验可靠性质疑实例已经太理想了.谢谢你.这确是相对论者对实验可靠性的想当然的普遍处理方法. 就是管流中心与管壁的速差一项就落入问题的精度质疑范围.旋涡是有序态,它对折射率的影响是两码事.只有以模拟实验来解决. 复你的贴如下; TONGZR 作者:jqsphy(xxx.xxx.xxx.xxx) 2002/06/11 18:09 字节:1K 点击:11次 帖号:17147 该问题涉及的实验精度是流速的极小的百分比.可折射率的极细微变化涉及光速量级的变化. 作者:tongzr(xxx.xxx.xxx.xxx) 2002/06/10 20:38 字节:136 点击:6次 帖号:17122 该问题涉及的实验精度是流速的极小的百分比.可折射率的极细微变化涉及光速量级的变化. 可想而知你对数学的了解.或者说你在某种心态下出现的失常. 【【【【【沈建其回复:你问得好,可答案刚好与您的预期相反。正是因为折射率的极细微变化涉及光速量级的变化(光速太大),所以可以忽略这个影响。】】】】 【【【【老实说,你把频率测准比考虑涡流更有必要的多(因为频率与折射率相关)。这个菲索水流实验本身就考虑到一阶近似。你的涡流效应不知道在哪一阶近似上了。告诉你,分子的热运动对折射率的影响也比你大。热运动与分子极化驰誉时间相关,从而影响介电常数,从而进一步影响折射率。可是我们更本就没有去关心一下菲索实验的温度条件,可见这个效应也可以忽略(一届近似下)。】】】 【【【TONGZR,我认为您的心态太不正常了。怀疑与挑战本身是好事情。大胆假设,小心求真。可是您只是大胆假设您的理论,大胆假设相对论的错误,小心求证相对论的反常可能性,但一点也不小心求证您的WG理论。反倒您的WG理论却有许多站不住脚的地方(甚至不需多少求证,就可以指出您的WG理论的许多问题。有的我过去早已指出了。】】】】
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 [2楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/06/12 09:17 

您根本就说不出个所以然来,做无根据的怀疑。 告诉你,几项对于折射率贡献大小排列应该是: (从大到小): 等离子体,气体极性材料,极性液体如水,非极性材料极化强度,热运动,宏观流体运动,包括您的涡流,速度剃度等这些就真的不值一提了。 怀疑要有根据,不要做这种看起来谨慎过度的怀疑。 我肯定您的怀疑精神,但您的怀疑是建立在缺少某些知识的情况下才产生的。您的WG理论也有许多这个毛病,如暗物质密度对某一个天体的轨道影响(其实10的-25次方kg/M^3的密度只对大尺度宇宙结构有影响,对小天体不会有可观测的影响的,钻研的比较深的人都会知道这是一个常识。无论在牛顿力学还是相对论中都是如此。还有您对光线偏折实验的怀疑,也是空穴来风。
[楼主]  [3楼]  作者:tongzr  发表时间: 2002/06/12 15:50 

管流中的中心管壁存在速差,仅此一项就与相对论,经典论的实验差值相当
看来你是真不知道管流中的中心管壁存在速差等,仅此一项就与相对论经典论的实验差值相当.相对论享有特权,可以想当然决定其它因素的实验影响.否则宇宙蛋就蹦不出时空,宇宙质能来!
[楼主]  [4楼]  作者:tongzr  发表时间: 2002/06/12 16:46 

涡旋对折射率的影响很小很小,它影响光速一个极小极小的比例值也和实验目标值相当.
管中的流速数百米或数千米每秒计,经典论和相对论差值或在以数十米,数百米. 涡旋对折射率的影响确是象你所说,很小很小,它影响光速一个极小极小的比例值也有机会和实验目标值相当.
 [5楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/06/13 08:20 

管中的流速数百米或数千米每秒计,经典论和相对论差值或在以数十米,数百米. 【【【【您缺少数学推导的习惯,只是凭建立在丰富想象之上的感觉说话。丰富想象是好事,但凭感觉说话就不对了。流速是几百米,与经典理论和相对论关于光速计算差别是几百米,两者可以等效起来吗??两者就是一回事吗???您的这个说法,让我开了眼界。你不要凭感觉,见风即雨。】】】】 涡旋对折射率的影响确是象你所说,很小很小,它影响光速一个极小极小的比例值也有机会和实验目标值相当.
[楼主]  [6楼]  作者:tongzr  发表时间: 2002/06/13 15:51 

中国的大学生?浙大的?
我的原文: 管中的流速数百米或数千米每秒计,经典论和相对论差值或在以数十米,数百米. 涡旋对折射率的影响确是象你所说,很小很小,它影响光速一个极小极小的比例值也有机会和实验目标值相当. jqsphy的理解: 流速是几百米,与经典理论和相对论关于光速计算差别是几百米,两者可以等效起来吗??两者就是一回事吗??? 中国的大学生?浙大的?
 [7楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/06/13 17:32 

回复:叫我怎么说你?你流速即使是几千米,导致的折射率改变,从而所导致的光速的进一步改变完全是可以忽略不计。真的是难以有共
叫我怎么说你?不要有胡子就是爷。 你的涡流流速即使是几千米每秒,导致折射率改变,从而导致光速的进一步改变完全是可以忽略不计。我与你真的是难以有共同语言. (((菲索实验测到了两个效应:折射率影响光速和拖曳效应(即相对论速度叠加公式)(在一阶近似上)。至于童正荣先生认为涡流速度影响折射率,从而影响光速。他怀疑的对,但是他的怀疑属于“见风就是雨”。即使涡流流速是几千米每秒,导致折射率改变,从而导致光速的进一步改变,这完全是可以忽略不计。童先生以为:涡流速度达到几千米每秒,于是影响光速也应该是几千米每秒。这完全是“胡言乱语”。 你真的犯了知识障的毛病。
[楼主]  [8楼]  作者:tongzr  发表时间: 2002/06/13 20:03 

相对论正要这种人物的表现才体出假伪的本质
检测经典速度相加和相对论的速度合成原理.后者否定前者用流水速加静水折射率给出的静水光速.目标差值就是水流速的一个百分比值. 可管的中心管壁速差就是同量级的问题. 流水旋涡影响折射率那怕百万分之一个百分点,也和流速值量级相当. jqsphy才是明符其实的知识障,手段绌劣. 相对论正要这种人物的表现才体出假伪的本质.
[楼主]  [9楼]  作者:tongzr  发表时间: 2002/06/13 20:06 

更正:流水旋涡影响折射率,影响光速那怕百万分之一个百分点,也和流速值量级相当
流水旋涡影响折射率,影响光速那怕百万分之一个百分点,也和流速值量级相当
 [10楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/06/13 21:08 

检测经典速度相加和相对论的速度合成原理.后者否定前者用流水速加静水折射率给出的静水光速.目标差值就是水流速的一个百分比值. 可管的中心管壁速差就是同量级的问题. 流水旋涡影响折射率那怕百万分之一个百分点,也和流速值量级相当. jqsphy才是明符其实的知识障,手段绌劣. 相对论正要这种人物的表现才体出假伪的本质. 更正:流水旋涡影响折射率,影响光速那怕百万分之一个百分点,也和流速值量级相当 【【【回复:Tongzr,你老拿"流水旋涡影响折射率,影响光速"与"流速值量级"相比较,到底为何????这种比较有意义吗?我一直想不通。您缺少数学估算,只凭感觉做瞎比较。
 [11楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/06/13 21:08 

检测经典速度相加和相对论的速度合成原理.后者否定前者用流水速加静水折射率给出的静水光速.目标差值就是水流速的一个百分比值. 可管的中心管壁速差就是同量级的问题. 流水旋涡影响折射率那怕百万分之一个百分点,也和流速值量级相当. jqsphy才是明符其实的知识障,手段绌劣. 相对论正要这种人物的表现才体出假伪的本质. 更正:流水旋涡影响折射率,影响光速那怕百万分之一个百分点,也和流速值量级相当 【【【回复:Tongzr,你老拿"流水旋涡影响折射率,影响光速"与"流速值量级"相比较,到底为何????这种比较有意义吗?我一直想不通。您缺少数学估算,只凭感觉做瞎比较。
 [12楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/06/13 21:10 

回复:应该拿"流水旋涡影响折射率,影响光速"与光速比较。
 [13楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/06/13 21:12 

即使你一定要与流速比,其实根本就不可能达到您要求的百万分之一。连分子的热运动都没有这么大的贡献。
 [14楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/06/13 21:18 

温度效应(分子运动),涡流对折射率几乎都不影响,达不到100万分之一。
[楼主]  [15楼]  作者:tongzr  发表时间: 2002/06/13 22:58 

你真不明白相对论是怎样否定经典速度相加定理的? 相对论说实验测定值与经典速度相加定理(流速+静水光速=地面系统测定速)不符. 我说相对论取用的两项数据不真. 相对论说实验值精确地验证了相对论,我说用上述两个真实数据代入,相对论被证伪.
[楼主]  [16楼]  作者:tongzr  发表时间: 2002/06/14 04:14 

应该拿"流水旋涡影响折射率,影响光速等忽略因素值"与理论实验偏离值比较。
应该拿"流水旋涡影响折射率,影响光速等忽略因素值"与理论实验偏离值(这是一个小于流速的值)比较。

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