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“换汤不换药”与“拼盘”方式的研究。
[楼主] 作者:mayinzuo  发表时间:2002/04/27 10:15
点击:277次

在年轻的科学研究者的研究方式中,一般的来说,非专业的研究者中,有相当一部分人热衷于“换汤不换药”方式的研究,也就是说,是热衷于标新立异,创立新的名词,新的概念。这个方式在我年轻的时候也是如此的热衷,比如我把我现在的所用的“广义惯性”起名为什么“物性”等等。我在现在的“网上”所见到的非专业的研究者,基本上都是热衷于“换汤不换药”方式的研究,几乎每个此类的人都有新的名词,或把此新的名词来代表他的新的所谓的理论,或把此新的名词来代表他的所谓的新的概念。我知道,科学理论的每一个新的巨大的进步,都伴随着新的基本概念的产生。一个新的基本概念的诞生,标志着科学根本进步内容的“凝缩”与完整的结果,(无怪乎晚年的爱因斯坦哀叹地说他没有建立一个有用的概念,是说明他没有完整的理论结果)是科学上的重大的事件。比如“场”、“量子”、“DNA”等概念的诞生等等。但是,如果仅对科学上的某一个基本概念或理论的有点不同的看法,没有对基本概念内涵的根本上的改变,就另起“炉灶”起一个新的名词,就是“换汤不换药”。一般的来说,你的对科学认识上的改变,还是在原来的基本概念的范围内,就应该采取不改变原来的名词,而改变其内涵的方式。如果你对科学认识上的改变,不在任何基本概念的范围内,那就得考虑建立新的名词了。所以,非专业的研究者尽量不要无原则地建立什么新的名词,来表示自己的“标新立异”。在客观上,也不容易被科学界所接受,而且也最容易引起科学共同体的无形的抵制与反感(是在换汤不换药的情况下)。(无原则地建立新的“名词”,容易造成科学概念系统的混乱。)当然,如果你的科学改变带有根本的进步(原创性的进步),从而,必须其一新的名词,那就不必要理会科学共同体的抵制了。 在年轻的科学研究者的研究方式中,一般的来说,专业的研究者中,有相当一部分人热衷于“拼盘”方式的研究。此拼盘方式的研究,就是此讨论区上的huxing63说的:现在许多科学研究者是在“拼凑”理论(后生可畏,认识得相当准确)。为什么专业年轻的研究者热衷于“拼盘”方式的研究?是因为如果也是换汤不换药的研究,会直接受到“圈内”人士的反感,又因为我们目前科学研究体制上的弊端,专业研究人士的任务(职务上的晋升等压力)就是要有科学研究成果,(而科学研究的重大成果往往是要长期地思考)于是,就必然导致“急功近利”的研究,而“拼盘”方式是应付的最好的途径。但是,无论是“换汤不换药”还是“拼盘”方式的新理论和概念,都不代表科学的“原创”性质的进步。比如什么“量子场论”、“量子引力理论”、什么“引力电磁场论”等等,都是“拼盘”方式的理论。科学理论的“拼盘”方式的研究与科学技术上的“组合”方式的发明是同一的思维方式,都不具有“原创”性质的进步。科学技术上的“组合”方式的发明;比如把手电筒的功能与“笔”功能合为一体的发明就是例子。 所以,无论是“换汤不换药”还是“拼盘”方式,都有“急功近利”的因素,都是年轻的研究者所常犯的毛病。都不是“原创”性质的进步。但是,有一句话:年轻人犯错误,上帝也会原谅的。而且也是科学研究的年轻人在成长的过程中常常出现的现象(包括我自己)。问题的关键,就看谁坚持到最后了(但不要盲目地坚持)。
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 [2楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/04/27 13:10 

回复:我同意你的全部观点。但是你说“量子场论”、“量子引力理论”、是拼盘研究,我就不同意了。
我同意你的全部观点。但是你说“量子场论”、“量子引力理论”是拼盘研究,我就不同意了。事实上这两门东西具有根本的原则性意义。 还有你说的“引力电磁学”,我想你说的是将电磁学与引力结合在一起吧。这一方向虽然没有根本的原则性意义,但是也是一个重要的方向,至少在宇宙中存在着这种弯曲空间的电磁现象值得研究;还有,这里的研究还导致了一些拓扑荷方面的成果。关于这方面的论文,现在每年都有。这些研究都有重要意义。
[楼主]  [3楼]  作者:mayinzuo  发表时间: 2002/04/29 00:21 

回复:不识庐山真面目,只缘身在此山中。
你的知识结构太专业化了,也就是说,知识面比较狭窄。不过随着你的年龄增长,到十几年后或几十年后,也许你的知识面会扩大的。那时候你会理解我说的话的。 两个并列关系(不是包含关系)科学学科之间的根本区别就在于分别有互不相通内涵的基本概念的区别(就像两个不同生物物种有不同的“基因”一样)。而把两个此类学科的基本概念“机械”地结合的理论就是“拼盘”理论。 当我们注意的现象进入到“宇宙”(宇观)领域的时候,已经不是物理学的思维方式所考虑的范围了。而目前的所谓的“宇宙学”,仍然是物理学的“宇宙学”,不是真正的“宇宙学”,(我在我的论文的关于“整体科学体系”里已经大略地说到了)所以,你说的在宇宙中的什么“在宇宙中存在着这种弯曲空间的电磁现象值得研究”的话,是在物理学的思维方式下的“宇宙”观的提法。再说了,现在连“引力”都没有弄清楚,何谈引力磁场学。“瞎子摸象”似的对自然界的认识是当今科学专业分工过细而带来的。当你说“大象”是一个“柱子”的时候,你怎么会有一个真正的完整的“大象”的印象? 不过,你的“老师给学生判作业”似的语气改多了。别说你是研究生水平,就是博士后的有关的论文我看了,也没有什么。我在三十年前(文化大革命期间,我才19岁)就在著名的化学家唐敖庆的家里交谈我的对科学有关的想法时,他也没有对我用老师教学生的口气与我交谈。所以,我现在对年轻的科学爱好者也尽量不会用教训的口气交流。另外,当我三十岁的时候上大学数学系想学“黎曼几何”,结果我上当了,我发现科学研究最重要的是观念与概念的问题,是对世界的全面深入理解的问题,而不是单纯的数学问题,所以,我现在尽量不用数学说话。
 [4楼]  作者:tongzr  发表时间: 2002/04/29 01:25 

回复:对于高水平的贴虽不跟贴表态,可确有人在洗耳恭听.
对于高水平的贴虽不跟贴表态,可确有人在洗耳恭听.
 [5楼]  作者:cavalleria  发表时间: 2002/04/29 07:33 

回复:又是一个自吹自擂的"高水平"
三十岁想学黎曼几何未必太晚了,肯定没看懂.还说"上当了",不知道能否说明上的谁的当?不要说上了黎曼的当,人家可没有要来指导你的"宇宙学".
[楼主]  [6楼]  作者:mayinzuo  发表时间: 2002/04/29 08:38 

回复:残次品卖不出去的小贩的表态!
[楼主]  [7楼]  作者:mayinzuo  发表时间: 2002/04/29 10:12 

回复:世界上缺了你这样的人,也许太单调了。
我之所以三十岁才上大学,是因为文化大革命期间大学不招生。但我在没有上大学之前就已经学完了高等数学,只不过当初大学没有开“黎曼几何”的课程而已。我最近有点闲时间才上网聊聊。从你说我“肯定没看懂”的话看来,你根本就不懂黎曼几何。因为懂黎曼几何的人才知道我懂不懂。在此讨论区上是在讨论问题,而不是在“炫耀”半懂不懂的数学知识。你也仅仅是利用了“网”的匿名的特点,来宣泄你的无知,你每天在操场上跑上一百圈才是宣泄你的过剩的“荷尔蒙”最好的办法。如果你不是利用了“网”的匿名的特点,在其他场合如此地骂人,你的什么腿早就被别人弄得走不动路了。你这种人我见得多了。你也就有这么只会在阴暗的角落里不时地“吠吠”而已的能耐。在此讨论区上的仅仅几十个人的范围里“炫耀”自己的所谓的总是犯“低级错误的”高“水平”,无所谓。像你这种拉虎皮做大旗的年轻人,与此讨论区上的“李可、huxing63以及其他过去在此讨论区上不再露面的年轻人”,以其年轻人特有的直觉与敏感对科学认识的一些真知灼见的闪光,是你这等人所可望不可及的。只有像你等平庸之辈的所谓的“专业人士”,什么也研究不出来,也只不过是想在此找点写应景的“论文”材料而已。在此讨论区学了点“真知”,还“得了便宜卖了个乖”,如此的“小人”多了,地球照样在转,少了又觉得总给人有点世界上缺点什么的感觉。希望你继续“吠”下去,要不世界太安静了也睡不好觉。不过,在此讨论区上的一些非专业的有才华的年轻人,总会有几个不会因为你的漫骂与打击在几十年后而不会成为科学的巨匠的,走着瞧。但决不是你等这类人。
 [8楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/04/29 10:23 

回复:没有办法,文字信件叙述会给你以” 老师给学生判作业”的感觉;但是如果我们能面对面谈,那么你就没有这种感觉了。这是我的
没有办法,文字信件叙述会给你以” 老师给学生判作业”的感觉;但是如果我们能面对面谈,那么你就没有这种感觉了。这是我的文字叙述的缺点。而且,我们还有观点上具体问题上的冲突,大家都在给大家“改作业”,这我们已经习惯了;如果我们没有观点上的冲突,而是长辈对晚辈的期望,你就不会有这种“改作业”的感觉。注意,这个网站只是排斥人身攻击,恶语相伤。“改作业”是允许的。我不知多次被别人“改过作业”。
 [9楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/04/29 10:23 

你的知识结构太专业化了,也就是说,知识面比较狭窄。不过随着你的年龄增长,到十几年后或几十年后,也许你的知识面会扩大的。那时候你会理解我说的话的。 【【【【沈建其回复:专业化与知识面其实并没有矛盾。我说的就是指理论物理这一块而言,大家都可以做到专业化与知识面不矛盾;这个网站上的人所涉及到的内容(无非是普通物理,相对论等很老的很普及的物理)我都能与大家讨论。】】】】】】 两个并列关系(不是包含关系)科学学科之间的根本区别就在于分别有互不相通内涵的基本概念的区别(就像两个不同生物物种有不同的“基因”一样)。而把两个此类学科的基本概念“机械”地结合的理论就是“拼盘”理论。 当我们注意的现象进入到“宇宙”(宇观)领域的时候,已经不是物理学的思维方式所考虑的范围了。而目前的所谓的“宇宙学”,仍然是物理学的“宇宙学”,不是真正的“宇宙学”,(我在我的论文的关于“整体科学体系”里已经大略地说到了)所以,你说的在宇宙中的什么“在宇宙中存在着这种弯曲空间的电磁现象值得研究”的话,是在物理学的思维方式下的“宇宙”观的提法。再说了,现在连“引力”都没有弄清楚,何谈引力磁场学。【【【【这是你非专业者的理解造成的错误。】】】】“瞎子摸象”似的对自然界的认识是当今科学专业分工过细而带来的。当你说“大象”是一个“柱子”的时候,你怎么会有一个真正的完整的“大象”的印象? 不过,你的“老师给学生判作业”似的语气改多了。别说你是研究生水平,就是博士后的有关的论文我看了,也没有什么。我在三十年前(文化大革命期间,我才19岁)就在著名的化学家唐敖庆的家里交谈我的对科学有关的想法时,他也没有对我用老师教学生的口气与我交谈。所以,我现在对年轻的科学爱好者也尽量不会用教训的口气交流。另外,当我三十岁的时候上大学数学系想学“黎曼几何”,结果我上当了,我发现科学研究最重要的是观念与概念的问题,是对世界的全面深入理解的问题,而不是单纯的数学问题,所以,我现在尽量不用数学说话。 【【【【【你所说的都是那些搞自然哲学的人所说的话,听听都有道理,但实际上都有把“无知当作个性”的嫌疑。你的以上观点与李可的观点一样都只有原则性的方法论意义,这谁都懂,用不着你来提醒物理学家们。但是,用你的观点来研究物理,一步都不能得到研究的成果。 还有,你呢,自以为是(我不是说你一个人自以为是,而是说你自己的思想体系自以为是,说:就是博士后的有关的论文我看了,也没有什么。等等许多话,就有把自己的思想方法抬高的嫌疑。我过去也是象你这么想的,看不起研究一个具体细节问题的人;但是现在我认识到这是错误的。比如,我六月份在日本物理期刊上发的论文《一种精确求解含时超对称二能级双光子Jaynes-Cummings模型的方法》,这么一个具体细节的东西在你的思想指导下能做吗?根本就做不到!!) 如果说我的不足是因为在专业化方面;那你的不足的确在于太不专业化,这导致你的观点无所适从。 还有,没有办法,文字信件叙述会给你以” 老师给学生判作业”的感觉;但是如果我们能面对面谈,那么你就没有这种感觉了。这是我的文字叙述的缺点。而且,我们还有观点上具体问题上的冲突,大家都在给大家“改作业”,这我们已经习惯了;如果我们没有观点上的冲突,而是长辈对晚辈的期望,你就不会有这种“改作业”的感觉。注意,这个网站只是排斥人身攻击,恶语相伤。“改作业”是允许的。我不知多次被别人“改过作业”。】】
 [10楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/04/29 10:26 

回复:对。说“上当”二字的确有“把无知当作个性”之嫌。
MAYINZUO说“学微分几何上当”二字的确有“把无知当作个性”之嫌。这不是在上课学传销。
 [11楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/04/29 10:28 

回复:其实Tongzr可能是在支持你,你竟然也一棍子打死。
[楼主]  [12楼]  作者:mayinzuo  发表时间: 2002/04/29 10:53 

回复:如果是真理,是打不死的。
[楼主]  [13楼]  作者:mayinzuo  发表时间: 2002/04/29 10:57 

回复:水平与真知灼见是两码事。
[楼主]  [14楼]  作者:mayinzuo  发表时间: 2002/04/29 11:16 

回复:打击也许会成为科学巨匠的处于萌芽状态的年轻人是最大的罪过。
[楼主]  [15楼]  作者:mayinzuo  发表时间: 2002/04/29 11:25 

回复:阴阳怪气的人品,何谈“教养”,小人成不了大气。
[楼主]  [16楼]  作者:mayinzuo  发表时间: 2002/04/29 12:10 

回复:别以为我的赞赏是廉价的。就是没有时间。否则我会对每个人的才华的特点来说明理由的。
 [17楼]  作者:芮克明  发表时间: 2002/04/29 16:49 

把肉麻当有趣的无聊之徒
cavalleria实在是过于无知无趣,自己没有能力就任何问题进行探讨,却长期用一两句不着边际的话不负责任的否定比自己年长得多的人一生的研究成果,一深入讨论就溜边跑了,同时还不忘丢下一句"我才不屑跟你们这些无知的人讨论问题"之类的话用来自我解嘲.不要说学问,就是连起码的教养也没有,mayinzuo还愿意花时间回复这种无聊之徒,实在不值,这正中了这种人的下怀,因为他达到了浪费他人时间的目的.cavalleria长期都是这样,属于那种给脸不要脸的人,这论坛难道连最起码的删贴功能都没有了? 为什么学校能培养出这样的小人,值得每一个教育工作者深思,我们难辞其咎.
 [18楼]  作者:guojia_new  发表时间: 2002/04/29 20:25 

说句公道话,你根本不了解cavalleria。
cav已经来这里不是一天两天了,他的为人我很清楚,并不是你所说的那样。只要你有用心察看以前的帖子,你就会明白为什么了。说实话,cav讨厌那种目无尊者的不科学言论(我也一样),看看那些讨相对论的檄文吧,含金量那么低,还自我标榜科学论文?而对于科学思考的人,cav绝对不是这个态度的。作为认为相对论是正确的人,我认为反对者提出来的问题我们都无不仔细地分析和论证,相反,我们提出的观点,反对者除了个别几个认真思考过之外,其他还有谁仔细看过??重复扔出相同内容的帖子,除了广告效应之外,还有什么用?我对这类人做出一个总结:我们对他们所做的一切,都是对牛弹琴。所以,我们只能够用草去跟他们对话了。 guojia

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