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致沈建其生(就杠杆问题)
[楼主] 作者:zerotom  发表时间:2002/04/20 16:40
点击:199次

致沈建其生(就杠杆问题) 1、黄生的杠杆问题实质是要我们证明下面二点: 第一, 球同时下跌。 第二, 杠杆一直平衡,或说两球作为刚体其质心不变。 而你实质是在试图证明第二点,对于第一点您几乎还未考虑。 2、若两球在一个没引力场的空间,您在证明作为刚体其质心不变时,你是不是先引进引力源再证明呢?在这里我不想就引力磁场的问题再争论,因不会有结果,虽然我仍不认同你的“引用”。 3、你的推导基本看过,其中“力臂L=[(u+v)/(1+uv/cc)-v]t=[u(1- vv/cc)/(1+uv/cc)]t”的引用我觉得有问题,请您再复述。 在您未提出最终正确解答之前,拿出我的解答并无比较的意义。 http://zerotom.com
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[楼主]  [2楼]  作者:zerotom  发表时间: 2002/04/20 16:56 

在中国一些论坛的科学讨论我正在失去,原因是有些人不以科学取人,而是以人论事。
[楼主]  [3楼]  作者:zerotom  发表时间: 2002/04/20 16:58 

我是说正在渐渐失去兴趣
 [4楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/04/21 12:14 

回复:在这个网上似乎除了你还没有这么宣称过(我也只是做了保守的宣称,并拿出了全部数学推导)。黄新卫,黄德民和Physicist的思
在这个网上似乎除了你还没有这么宣称过(我也只是做了保守的宣称,并拿出了全部数学推导)。黄新卫,黄德民和Physicist的思路对我的工作影响很大,所以我说杠杆问题是群策群力的结果。我因此也等待你为我注入新的思想活力。 %%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%% 致沈建其生(就杠杆问题) 1、黄生的杠杆问题实质是要我们证明下面二点: 第一, 球同时下跌。 第二, 杠杆一直平衡,或说两球作为刚体其质心不变。 而你实质是在试图证明第二点,对于第一点您几乎还未考虑。【【【【【沈建其回复:很遗憾。你把评论说反了。你只是看了我的部分文字。两个球不同时下降,这已经在我们圈子里是不争的事实了(我在黄德民的提醒下并用数学证明才认同了这一点,所以我才考虑要用瞬时平衡的问题)。我是在因为已证明“球不同时下跌”才提出避开瞬时平衡问题,提出考虑下落前杠杆的总冲量矩的。 我并没有证明杠杆一直平衡(这是瞬时平衡,信息传播速度有限性要考虑的事情,我还未来得及做呢。)由于我们无法考虑瞬时平衡问题,所以我只好证明杠杆的总冲量矩为零。但是不能保证杠杆一直平衡(也许中间过程杠杆有摆动。这个问题黄新卫,Physicist考虑过,所以他们提持考虑杠杆下放一个炸弹。只要杠杆摆动,炸弹就爆炸。但在静系中,炸弹不爆炸的。所以我还需要证明杠杆不摆动,即你说的证明“杠杆一直平衡”)】】】】】】 2、若两球在一个没引力场的空间,您在证明作为刚体其质心不变时,你是不是先引进引力源再证明呢?在这里我不想就引力磁场的问题再争论,因不会有结果,虽然我仍不认同你的“引用”。 【【【【我听不懂你的问题。既然没有引力场,就是平直时空,完全用狭义相对论解决,不存在什么引力源,引力磁场。】】】】】】】 3、你的推导基本看过,其中“力臂L=[(u+v)/(1+uv/cc)-v]t=[u(1- vv/cc)/(1+uv/cc)]t”的引用我觉得有问题,请您再复述。 【【【【【这个关系式在Physicist的帖子中也出现过,不存在问题。如果您认为有问题,您就给出您的表达式,我们一比较,就会彼此明白对方了。还有,为什么在狭义相对论中,力臂公式L=[(u+v)/(1+uv/cc)-v]t是对的呢?(在广义相对论中,由于距离不同于空间坐标之差,所以力臂公式要修改)因为我已经证明了电场中杠杆最后受到的总冲量矩为零,这个结论是可信的,所以也就反证了力臂公式。如果力臂公式有错误,那也就得不到“总冲量矩为零”的结论了。我不知道你认为我的力臂公式存在什么问题,可以详说,最好拿出你的公式来。】】】】】】 在您未提出最终正确解答之前,拿出我的解答并无比较的意义。 【【【【还是拿出来吧。我考虑的是杠杆平衡的最终结果。对于瞬时平衡问题,实在难以考虑,所以杠杆问题的确没有完全解决;但是针对黄新卫原始问题,则是算解决了(至于他后来提出的“杠杆下放炸弹”问题,正是瞬时平衡要解决的问题。) 我们就把杠杆问题分为两步:局部问题(即杠杆瞬时平衡问题);整体问题(杠杆在两个小球都下落的平衡)。我的“总冲量矩为零”就是解决整体问题的。我不知道你的解决是属于哪一个性质的?如果你解决的是整体问题,那我们就有比较的价值了(看看谁的解释更好);如果你的解决属于局部问题,那你就是高水平了(按我的看法,研究局部问题比整体问题困难得多)。我证明的是:杠杆平衡在整体问题中没有矛盾;但我目前还没有具体思路和精力去证明杠杆平衡在局部问题上无矛盾(这样就可以解决黄新卫后来提出的“杠杆下放炸弹”问题)。请拿出您的证明来。杠杆问题的解决是群策群力的结果。大家有好的思路,都提出来。我在前一个帖子中就列举了黄德民,Physicist等人在杠杆问题上的思路贡献。现在轮到你了,况且你宣称你有更好的解决方法,那就更应该襟怀坦白的拿出来了。在这个网上似乎除了你还没有这么宣称过(我也只是做了保守的宣称,并拿出了全部数学推导)。黄新卫,黄德民和Physicist的思路对我的工作影响很大,所以我说杠杆问题是群策群力的结果。我因此也等待你为我注入新的思想活力。】】】】】】】
 [5楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/04/21 12:25 

在您未提出最终正确解答之前,拿出我的解答并无比较的意义。 【【【【还是拿出来吧。我考虑的是杠杆平衡的最终结果。对于瞬时平衡问题,实在难以考虑,所以杠杆问题的确没有完全解决;但是针对黄新卫原始问题,则是算解决了(至于他后来提出的“杠杆下放炸弹”问题,正是瞬时平衡要解决的问题。) 我们就把杠杆问题分为两步:局部问题(即杠杆瞬时平衡问题);整体问题(杠杆在两个小球都下落的平衡)。我的“总冲量矩为零”就是解决整体问题的。我不知道你的解决是属于哪一个性质的?如果你解决的是整体问题,那我们就有比较的价值了(看看谁的解释更好);如果你的解决属于局部问题,那你就是高水平了(按我的看法,研究局部问题比整体问题困难得多)。我证明的是:杠杆平衡在整体问题中没有矛盾;但我目前还没有具体思路和精力去证明杠杆平衡在局部问题上无矛盾(这样就可以解决黄新卫后来提出的“杠杆下放炸弹”问题)。请拿出您的证明来。杠杆问题的解决是群策群力的结果。大家有好的思路,都提出来。我在前一个帖子中就列举了黄德民,Physicist等人在杠杆问题上的思路贡献。现在轮到你了,况且你宣称你有更好的解决方法,那就更应该襟怀坦白的拿出来了。在这个网上似乎除了你还没有这么宣称过(我也只是做了保守的宣称,并拿出了全部数学推导)。黄新卫,黄德民和Physicist的思路对我的工作影响很大,所以我说杠杆问题是群策群力的结果。我因此也等待你为我注入新的思想活力。】】】】】】】

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