| 致沈建其君（从你对黄生问题的回答可看出你对相对论缺少足够的理解） １、黄生的问题实质是一条纯狭义相对论的问题，一条非常简单的用伪欧变换就可解释的问题，而你却使用并 未公认的引力磁场，这说明了你对相对论缺少足够的理解，一个靠相对论吃饭的人原来是混饭吃的。学物理只 学定义公式没用，重要的是它们背后的物理意义。 ２、并没有理想化的惯性糸，所以你不能解释本是狭义相对论的问题时你就借助于广义相对论了，借助并未公 认的东西，还说是唯一正确及完整的解答，真不知羞耻。照你的逻辑，不是所有的狭义相对论的问题当你不懂 时就说成是广义相对论的问题了吗？ ３、关于引力波的论文就很多，但现在还未有足够的能力接收到引力波。而你引用了引力磁场，这显然是给人 一种对狭义相对论自圆其说、加个补丁的感觉，真丢尽了相对论支持者的面子。或者说，你不知不觉地使自已 成为相对论的反对者了。 http://zerotom.com |
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zerotom：你这个人用心险恶。 记得你以前是以反对相对论者的姿态发表意见了，现在一下子摇头一变成为了拥护相对论者？原来如此。你再怎么诬蔑人，也改变不了你知识匮乏的事实。沈建其就算狭义相对论理解不深（能够用数学方法演绎广义相对论的，不可能不怎么理解狭义），你也不必这样吧？你到底讨论问题还是在讨论人？我很奇怪。讨论、攻击别人，是这里反相对论者的共同点，看来你也不例外。 能够用狭义解决的问题，必然能够用广义解决，反之则不然。这么浅显的道理你也不懂？你懂什么相对论？？引力磁场没有获得公认，但是你能否说出引力磁场理论的矛盾嘛？那么这里所有反相对论者自己提出的理论都没有获得公认，包括什么零子论，你怎么不说这些提出理论者欺世盗名呢？真是秀豆一个，无可救药。 guojia |
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zerotom 、jqsphy都是先生都是学者和相对论的支持者，持不同观点也不是正常的，未必“用心险恶”。至于 guojia_new先生么 zerotom 、jqsphy都是先生都是学者和相对论的支持者，持不同观点也不是正常的，未必“用心险恶”。至于 guojia_new先生么，擅长大鸣大放，还是去搞政治斗争吧。 |
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你在学谁？还好意思这么说？ “不知羞耻”、“丢脸”。。。沈建其有这么说过别人嘛？我只看到dyn、hbsysr这类东西说过这些，你到底在学谁？如此诬蔑，无耻！ guojia |
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如果你是拥护相对论的，希望你别这么对待别人，至少是别这么对待自己人了。 如果不是，呵呵，等着被我骂吧。 |
| 致沈建其君（从你对黄生问题的回答可看出你对相对论缺少足够的理解） １、黄生的问题实质是一条纯狭义相对论的问题，一条非常简单的用伪欧变换就可解释的问题，而你却使用并 未公认的引力磁场，这说明了你对相对论缺少足够的理解，一个靠相对论吃饭的人原来是混饭吃的。学物理只 学定义公式没用，重要的是它们背后的物理意义。 【【【【【【沈建其回答：ZEROTOM，你不知道引力磁场，正好说明你对相对论缺少足够的理解。实际情况是：有关卫星轨道偏折实验就是引力磁场效应（国际上用这种方法来检测引力磁场大小）。 我还要告诉你，任何引力理论（60年代有五六十个与广义相对论竞争的理论）都有引力磁场（只是数值大小不同）。现在国际上用这种卫星轨道偏折实验方法来检测引力磁场大小，目的是来检测所有这些引力理论中谁对引力磁场强度预言的最正确。当然那60年代有五六十个与广义相对论竞争的理论早已被否定，只剩下爱因斯坦的广义相对论。 还要告诉你，我可以提供10余篇国际上的引力磁场研究论文。 您不要把自己不熟悉的概念轻易否定，以为别人也不懂。】】】】】 [[[[[ ２、并没有理想化的惯性糸，所以你不能解释本是狭义相对论的问题时你就借助于广义相对论了，借助并未公 认的东西，还说是唯一正确及完整的解答，真不知羞耻。照你的逻辑，不是所有的狭义相对论的问题当你不懂 时就说成是广义相对论的问题了吗？ 【【【【【【HBSYSR杠杆问题的确是广义相对论问题。狭义相对论是没有引力的平直时空理论。但是，我证明过，由于对于匀强引力场，广义坐标变换刚好退化为lorentz变换（整体坐标变换），所以，HBSYSR的杠杆问题就可以在狭义相对论框架中解决（见我的数学推导）。 我还要告诉你，即使广义相对论是错误的，时空是平直的。那么我们就必须建立平直时空引力理论（这样的理论我有一个，就是把牛顿引力Lorentz协变化）。我也证明过，刚好对于匀强引力场，平直时空引力理论与广义相对论是一致的。所以我的杠杆问题数学推导仍旧正确。 我更要告诉你，即使狭义相对论是错误的，其他几乎所有非相对论理论（如马国梁理论）也存在引力磁场，他们也必须用引力磁场来解释杠杆问题。但是我认为，根据我的推导，目前至少只有Lorentz变换相对论在杠杆问题上是无矛盾的。】】】】】 ３、关于引Σǖ穆畚木秃芏啵衷诨刮从凶愎坏哪芰邮盏揭Σā６阋昧艘Υ懦。庀匀皇歉? 一种对狭义相对论自圆其说、加个补丁的感觉，真丢尽了相对论支持者的面子。或者说，你不知不觉地使自已 成为相对论的反对者了。 【【【【【沈建其回答：我可以很愉快的说，相对论是人类历史上最单纯，假设最少的理论，几乎也是唯一一个不需要任何补丁的理论。你说，相对论有补丁。那是最大的误会和误解。 我说我关于杠杆问题的数学推导是唯一正确的。这不是我的狂恍自大。我这个人，别人给我的评价是：谦虚，温和，和气。我不喜欢说大话。我喜欢讲道理。ZEROTOM,从您的以上问话中我可以看出，您的确不了解情况。说“一种对狭义相对论自圆其说、加个补丁的感觉，真丢尽了相对论支持者的面子”是最大的不公正的话。您会有这种观点，我也不勉强。我的目的也不在于说服你。我只是想说明一下：你对相对论了解程度还不是很够。因为，你的以上问话中有好几条（1，2两条），即使当相对论不成立，您的问话也仍旧是不成立的。】】】】】】】】】】 |
| 【【【【【沈建其回答：你的这个问题黄德民去年也问我过。 事实上，这是相对论的第一个假设：光速与发射器件（光源）速度无关，所以谈不上还要区分：这个参考系发射的光，那个参考系发射的光。 当然你问得还是有道理，我过去也问过自己：好像相对论的秘密就在这里。的确在这里。为什么？你如果看过爱因斯坦的1905年原始论文第一页，就会明白。这论文第一页引用了Maxwell光速表达式C=1/SQRT(ev),其中e，v为真空介电常数和真空磁导率。爱因斯坦认为没有理由这些真空常数会与参考系的选择有关，所以他就提出了光速不变原理。 因此，光速不变原理不是无中生有的一个假设，而是脱胎于Maxwell这个光速公式，是有物质基础的。我也是在明白这一点之后，才迷恋于Maxwell方程的，觉得它是相对论的先奏。 沈建其，浙大，2002。4。3】】】】 |
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回复:沈建其回答ZEROTOM,DYN2000,HBSYSR等： 沈建其回答ZEROTOM,DYN2000,HBSYSR等： （1）许多反相对论者对于“引力磁场”概念感到好笑和很奇怪。本身就说明了他们对相对论完全不懂，在瞎批判。我可以提供10几篇关于引力磁场的学术论文（包括我自己的两篇，已发表）。 （2）在电动力学中，参考系变换会导致电场变成（感应出）磁场，磁场变成（感应出）电场，这本身就是Lorentz协变性的结果。同样对于引力场，也存在类似情况（在广义坐标变换下）。 （3）“引力磁场”是一个很普通的概念（但是在广义相对论强引力场中，这一概念比电动力学中复杂（分量多），因此一般用“度规系数”代替这一概念。但是对于匀强引力场，引力磁场的概念有直观的物理意义。） （4）HBSYSR的杠杆问题。HBSYSR是以反狭义相对论而提出来的。但里面涉及到引力场，所以他的问题实际上是广义相对论的问题。但是，由于我正明过，对于匀强引力场，广义坐标变换刚好退化为lorentz变换（整体坐标变换），所以，HBSYSR的杠杆问题就可以在狭义相对论框架中解决（见我的数学推导）。 ZEROTOM说，“引力磁场”只是狭义相对论的补丁，那是因为他不懂（2）（4）两点。 （6） 广义坐标（局域）变换是Lorentz变换（整体变换）的推广。 （7） A.自然界不存在绝对的惯性系,所以狭义相对论在自然界找不到它的适用对象； B.狭义相对论可以用于局域惯性系。但自然界也不存在绝对的局域惯性系，因为粒子总是有尺度。 C.狭义相对论推广为广义相对论（广义坐标（局域）变换是Lorentz变换（整体变换）的推广）。 D.但自然界也找不到一个绝对的非惯性系，因为宇宙总是有边界条件的。 以上4点是对相对论相互之间关系的叙述。反相对论者根本就不知道以上情况，有瞎批判的嫌疑。 沈建其，2002。4。4 |
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回复:今天有这么多帖子，难得。 今天有这么多帖子，难得。 我在此也谈几句： 物体吸收了外界提供的能量，所以质量增大，这是明摆着的事实。同样，如果它向另一质量较小物体提供能量，使其运动，那么它自身质量应该减少，即使它受到反作用力而运动。物体在没有吸收能量的情况下，怎么就可以因为观测者运动而质量增大呢？ 【【【【沈建其回答：在相对论中，运动质量不是Lorentz标量，是一个矢量的零分量，因此依赖于坐标系的选择，运动质量也因此没有多少物理意义。你的问题中的愿望（物体在没有吸收能量的情况下，不能因为观测者运动而质量增大）被四维矢量的协变性代替了。你的这个问题类似提法去年黄德民也提过，任何相对论学习者也会提。问题的症结在于：质量不再是体格标量，而是四维动量矢量的零分量。还有相对论把质量的改变（吸收能量和因观测者运动两种情况）统一了起来，这是大自然的精妙】】】】 我觉得这是一件很好理解、很合乎情理的事情。可是我不明白，为什么一学了相对论，就得按照它的逻辑来理解问题和分析问题，即使按照它的逻辑来分析问题困难重重，也不敢怀疑这种分析是否符合事实真相、是否能够令人信服。 为了让相对论能够自圆其说，在遇到难以克服的问题时，就可以随意修改现有的理论或制造新的理论来为其打补丁，为什么要这样做？为什么不去怀疑相对论是否存在问题？ 【【【【【沈建其回复：HBSYSR,我可以很愉快的说，相对论是人类历史上最单纯，假设最少的理论，几乎也是唯一一个不需要任何补丁的理论。你说，相对论有补丁。那是最大的误会和误解。】】】】】 我看主要是因为摄于爱因斯坦的巨大声望，不敢说相对论是错误的，怕别人说自己不懂物理学。 【【【【【shenjianqi 回答：不存在你所说的事。爱因斯坦伟大，那是事实。但是正统物理学家对这一“伟大”二字的理解不同于平民。他们不可能摄于爱因斯坦的巨大声望的。比如，我导师（理论物理教授，博导，研究相对论量子场论）就对爱因斯坦不够尊重和尊敬，但是他对江湖物理学家反相对论嗤之以鼻。我导师认为爱因斯坦的一部分名望是犹太人自我造神运动的结果。我也说过一句话：“广义相对论没有什么了不起，无非是微分几何的一个结果而已。”得到我导师的认同。我们显然没有摄于爱因斯坦的巨大声望】】】】】 爱因斯坦的伟大就在于他敢于怀疑别人不敢怀疑的东西！他不是把书上的教条看作是不可逾越的，所以他才能够超越前人！ 现在的相对论忠实捍卫者如果和爱因斯坦处于同一时代，我想也大多会认为以太理论是自恰的。没有介质，波怎能传播？大家即使知道了迈克尔逊实验，也必然和迈克尔逊、洛伦兹一样会千方百计、想方设法使以太理论自恰，即使不能自恰，也一定能够找到不能自恰的理由。不是吗？把书上的教条都当作真理的人肯定不是爱因斯坦，而把爱因斯坦的理论都当作真理的人肯定无法超越爱因斯坦，他如果和爱因斯坦处于同一时代也肯定不相信爱因斯坦能够超越前人！ 【【【【沈建其回答:研究超越相对论的工作的确要做，比如超对称，超弦，超引力理论等，这是继承和发展。但绝对不是你们所说的“盲目批判式”的超越。】】】】 |
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回复:沈建其回答：ZEROTOM，你不知道引力磁场，正好说明你对相对论缺少足够的理解。实际情况是：有关卫星轨道偏折实验就是引力磁 沈建其回答：ZEROTOM，你不知道引力磁场，正好说明你对相对论缺少足够的理解。实际情况是：有关卫星轨道偏折实验就是引力磁场效应（国际上用这种方法来检测引力磁场大小）。 我还要告诉你，任何引力理论（60年代有五六十个与广义相对论竞争的理论）都有引力磁场（只是数值大小不同）。现在国际上用这种卫星轨道偏折实验方法来检测引力磁场大小，目的是来检测所有这些引力理论中谁对引力磁场强度预言的最正确。当然那60年代有五六十个与广义相对论竞争的理论早已被否定，只剩下爱因斯坦的广义相对论。 还要告诉你，我可以提供10余篇国际上的引力磁场研究论文。 您不要把自己不熟悉的概念轻易否定，以为别人也不懂。 |
| 我的确说过我关于杠杆问题的数学推导是唯一正确的。这不是因为我的狂恍自大。我这个人，别人给我的评价是：谦虚，温和，和气。我不喜欢说大话。我喜欢讲道理。ZEROTOM,从您的关于引力磁场的问话中我可以看出，您的确不了解情况。您说“一种对狭义相对论自圆其说、加个补丁的感觉，真丢尽了相对论支持者的面子”，是最大的不公正的话。 相对论是人类历史上最单纯，假设最少的理论，可以说也是唯一一个不需要任何补丁的理论。 当然，后来出了一个量子电动力学（相对论和量子场论，电动力学三者的联姻）对于电子反常磁矩的计算在小数点后11位与实验符合（相当于北京上海的距离精确到1微米，1毫米的1000分之一啊，这实际上就证明了相对论和量子场论，电动力学在小数点后11位是成立的），所以我们对量子电动力学的入迷要甚于对相对论的入迷。不过量子场论的公理远比相对论多，有点不舒服。因此，相对论也更入迷。不过，相对论毕竟是经典理论，必须发展为量子引力理论，这方面目前还没有绝对的成功。 |
| 我的确说过我关于杠杆问题的数学推导是唯一正确的。这不是因为我的狂恍自大。我这个人，别人给我的评价是：谦虚，温和，和气。我不喜欢说大话。我喜欢讲道理。ZEROTOM,从您的关于引力磁场的问话中我可以看出，您的确不了解情况。您说“一种对狭义相对论自圆其说、加个补丁的感觉，真丢尽了相对论支持者的面子”，是最大的不公正的话。 相对论是人类历史上最单纯，假设最少的理论，可以说也是唯一一个不需要任何补丁的理论。 当然，后来出了一个量子电动力学（相对论和量子场论，电动力学三者的联姻）对于电子反常磁矩的计算在小数点后11位与实验符合（相当于北京上海的距离精确到1微米，1毫米的1000分之一啊，这实际上就证明了相对论和量子场论，电动力学在小数点后11位是成立的），所以我们对量子电动力学的入迷要甚于对相对论的入迷。不过量子场论的公理远比相对论多，有点不舒服。因此，相对论也更入迷。不过，相对论毕竟是经典理论，必须发展为量子引力理论，这方面目前还没有绝对的成功。 |