快去查资料-挑战相对论-西陆网

快去查资料

[楼主] 作者:l? 发表时间:2000/12/27 16:17

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【万有引力定律应改名[cqfyl.xilubbs.com] 】
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国家科技文献网络系统今天开通
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作者:l?(61.128..xxx.xxx) 12.27 16:15

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　你目前所在的位置:科技频道-->科技新闻文章来源: 中新社

国家科技文献网络系统今天开通
吴小军(2000-12-27)

　　中国科技人员今后在撰写中英文科技论文时，不必再为查找刊登在国内外刊物上的某个参考数据而专门跑一趟可能是十几公里或几百公里外的国家顶尖科研院所，坐在家里就可以通过上网的电脑，查询今天正式开通的国家科技文献资源网络服务系统。

　　这个系统还可在半小时到二日内以电子邮件、传真、特快专递、邮寄等方式提供原文资料有偿服务。

　　由科技部副部长邓楠点击开通的网络服务系统目前拥有的总数据为170万条，分理、农、医四个大类，是中国科技信息研究所、中国科学院图书馆、中国农科院图书馆、中国医学科学院图书馆等八个机构通过两年时间共建的全国最大的科技类文献资源网络。

　　目前这个系统开通了英文外文期刊数据库、国际会议英文论文数据库、中文会议论文数据库和中文学位论文数据库等五个文献数据库。国内外的网络用户免费检索网上的数据库。

　　这个系统今后还将建立国内外科技信息实时快讯和网上学术论坛，并加强与国家图书馆、高教图书馆及国防军事科技信息机构的合作与协调，共同推进中国数字图书馆的发展。

　　网络服务系统的网址是http://www.nstl.gov.cn.

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[2楼] 作者:逆子发表时间: 2000/12/27 22:35

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回复:对洛仑兹变换的澄清
逆子的数学水平太差，就不参与数学的讨论了。对于物理问题谈一下我的看法。

在车厢侧壁上装有一个光源。在车厢正对的另一侧放置一面反射镜，它的取向使得来自光源的光线垂直于火车的运动方向返回出发点。设车厢的宽度为L，在火车上的观察者将光源射向对面距离为L的镜面上，在火车上的观察者将光源射向对面距离为L的镜面上，他测得光往返镜面一次所需的时间间隔为ΔT。从地面的观测者观测到又为另一数值ΔT'。这是相对论中的观点。

这里存在的总是并不少，第一，ΔT是火车上的观察者将光源射向对面距离为L的镜面上光反射回来所需的时间。这一点我们是很容易理解的。哪ΔT'呢？是地面的观测者用何种方式观测的结果，这是问题的关键。这里就包括有固有时间与视觉时间的区别。

固有时间：从火车的观测者观测到光到车厢正对光源的另一侧放置一面反射镜再反射回光源处所用的时间是多少，这位火车上的观测员用电话、电报、传真、声波、寄信的方式向地面观观者反馈他的观测数据。这个数据就是固有时间。打个比方说，从火车上的观测者测得光往返一次的时间为一秒，这位观测者用手机打给地面的观测者，回报了他的观没时间。这个时间对于火车的的观测者来讲。这是绝对的，不容更改。

视觉时间：从地面的观测者是用自已的眼睛来直接观测运动火车一这束光的往返时间。虽说火车上的观测者用手机通报了光往返一次的时间是一秒。可是，对于地面上的观测者来讲，光是传播并不的瞬时的作用，是需要一定的时间的。可能他观测到另一数值，也许是二秒、三秒、或更长的时间。

这里有上点是值得注意的。所谓钟慢在相对论中是相对于运动方向才可能发生的。因为由于先有尺缩才可能有钟慢效应，而尺缩是平行于运动方向才可能发生的，垂直于运动方向不发生尺缩现象，可以看出，光源从车厢的一侧照射到另一侧，这种光的运动相对于地面上的观测者而言是垂直运动，按相对论的理论应不发生尺缩现象。很显然，它也不应发生钟慢效应。

这个问题并不是常人不可理解的高深数学推导的结果，普通的人是很容易理解的。换一下提问方式即可。比如说，车厢的宽度是先测定好的。在地面上的观测者也复制了同样的车厢、光源、反射镜。车厢的的观测者与地面观测者各持一个手机通报观测数据。

1、两人所观测到的数据用手机的方式能报会得到相同的数据吗？
2、两个观测者用传感、电视、望远镜来间接观测对方的光往返的时间。再用手机通报，又会得到相同的数据吗？

大家考虑考虑对于这个问题，你会得到怎样的结论，然后，根据你所得到的结论去对照相对论的推导结果有无出入。也许从这个最简单的问题分析中你会有意想不到的收获。

逆子12-27

[楼主] [3楼] 作者:村里人? 发表时间: 2000/12/28 09:44

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回复:对洛仑兹变换的澄清
ccxdl,yanghx,逆子及各位网友：
狭义相对论是建立在光速不变和时间同时性的相对性这两个基础之上的理论，如果按照相对论的观点，我认为：时间除存在变慢的效应外同时还存在时间变快的效应，同样长度除存在缩短效应外也存在伸长的效应，这完全取决于观察者与被观察对象之间的距离是随时间增加了还是缩小了，同时还要看时间是如何测量（从空间一点还是两点）。但是由相对论推导出的钟慢尺缩也好钟快尺长也好都仅仅是一种视觉效应，时间并没有变慢也没有变快，长度没有缩短也没有伸长。以下是我对相对论中两个不同坐标系之间时间间隔的定量关系的看法写出来与大家共同讨论：
首先让我们回顾一下物理教科书中这一段的内容。
假定一列以匀速V行驶的火车，在车厢侧壁上装有一个光源。在车厢正对光源的另一侧放置一面反射镜，它的取向使得来自光源的光线垂直于火车的运动方向返回出发点。设车厢的宽度为L，在火车上的观察者将光源射向对面距离为L的镜面上，他测得光往返镜面一次所需的时间间隔为ΔT。因总距离为2L，所以时间间隔为
ΔT=2L／C （1）
这是列车参考系中的情形。
在路基上的观察者测得光往返一次的时间间隔为另一值ΔT＇在这个时间间隔内，光源相对于路基移动了一段距离V×ΔT＇，光往返一次所经过的距离不是2L而是2L＇，这里 L＇=√L2+（V×ΔT＇／2）2
对车上和路基上的观察者来说，光速是相同的。因此对路基上的观察者来说有下面的关系式
ΔT＇=2L＇／C=［2×√L2+（VΔT／2）2］／C （2）
为了求出ΔT＇和ΔT的关系，关系式中不含L，我们由式（1）解出L，再把结果代入（2）式经过整理就得到
ΔT＇=ΔT／√1－V2／C2
因为√1－V2／C2＜1故ΔT＇＞ΔT。这表明，在光“往返”过程中，当车上的时钟走过一段时间ΔT时，路基上的钟已经走过了一段比ΔT长的时间ΔT＇。用日常的语言来说，就是车上的钟比路基上的钟慢。
在当今大多数介绍相对论的教科书中，基本上都是采用上述例子来定量地证明两个相对运动参照系中时间关系的。我认为在这个例子里，有两个问题是值得讨论的。第一个问题是：“从光源发出的光”这样的描述是不精确的。我们知道光是由一系列离散的光子所组成的，所以研究光的运动规律实质上就是研究每一个光子的运动规律，这好比说从枪管里连续发射的子弹，我们要确切地知道是哪发子弹命中靶心一样。所以为使问题简化，我们可以将上面“从光源发出的光”改为从光源发出的一个光子，我们只考察这一个光子的情况。第二个问题是：当火车在运动过程中，从光源发射的垂直于火车运动方向的这个光子能否被火车上的观察者接收到，在路基上的观察者是否真的能观察到这个光子走了锯齿形的路线呢？我个人认为，不管是车上的观察者还是路基上的观察者都不可能观察到例子中所描述的现象，所以例子中给出的这个前提条件本身就是错误的。从迈克尔逊和莫雷的实验中，我们知道光速与光源的运动是无关的。所以当垂直发射的光子离开光源时，光子将仍然保持垂直于火车运动方向的运动，由于光子是垂直于镜面发射的，所以当光子遇镜面返回时要按原路回到它出发的空间位置，这时候火车或光源已经移动到另一个地方了，随火车运动的观察者是不可能接收到从光源垂直发射出的光子的。那么在运动的火车上能否接收到从一个随火车运动的光源发射的光子呢？答案是肯定的，如果从光源发射的光子与运动的火车存在一个小于900角度夹角的话，火车的速度与夹角之间的关系是：
V=C×cosθ
这里V是火车的速度，C是光速，θ为发射的光子运动方向与火车运动方向之间的夹角。在这个等式中，当θ等于900时，cosθ等于零即要求火车的速度V等于零才能接收到光源发射的光子。当θ等于00时，cosθ等于1即V要等于C才行。
如果光源只能发射垂直于运动方向的光子的话，那么随火车运动方向上的观察者永远也接收不到返回的光子，路基上的观察者也不会看到锯齿形的光线。之所以会发生这样的错误，原因是由于把从光源发出的（垂直和具有夹角）两个光子的行为当成是一个光子的行为所致。

[7楼] 作者:逆子发表时间: 2000/12/28 16:48

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首先应澄清“固有时间的变化”与“视觉时间的变化”之间的关系

[ccxdl]你的观点还是未能说明“尺缩、钟慢现象”是一种“视觉效应”还是一种“固有时间”的变化。对于稍有点物理知识的人，对于这个问题首先要想知道，尺子与钟表的变化是真变了，还是假变了。

所谓“真变”，就是固有时间随速度而变化。火车处于静止时，光在车厢壁反射回光源处的时间为ΔT。这是火车的的观测者所测定的时间。当列车运动时，这位观测者测得光往返光源处的时间不再为ΔT，而是ΔT＇。ΔT＇>ΔT。也就是说，当火车运动时，光往返的时间就延长了。如果按这个特例来定量推导钟慢公式话，所得出的结论应为固有时间随速度变化而变化。

我相信，目前，不会有哪个白痴者会推出固有时间会随速度变化的。因为如果是这样的话，哪么我们可以根据光往返光源处的时间来测定我们地球相对于宇宙的绝对运动速度了。

另一种可能是“假变”，也就是视觉效应。也就是说，无论火车的运动与静止，对于车厢中的观测者所测定的时间无任何变化。这种时间的变化是相对于地面的观测者而言的。这好比打雷与闪电是同时发生的。可是我们总是先看到闪电，后听到雷声。这种现象就是视觉现象。没有哪个人先见到闪电后听到雷声敢断言，打雷与闪电不是同时的。相对于观测者来讲，打雷与闪电之所以不同时，是由于光波与声波的传播速度不同所致。实质上两者是同时发生的。对于爱氏所设想的火车事例，大家存在着同样的疑惑。时间真的会随运动变化吗？还是由于光的传播需要时间的缘故所造成的一种错觉——视觉现象？所以说，是视觉现象还是固有时间的变化，这是一个最根本，也是应首先明确的一个问题。

[ccxdl]先生我看过你几次关于钟慢与尺缩的发言，是固有时间的变化还是一种视觉现象这是一个关键性的问题，你是否已得到澄清，逆子一点不知。对于这个关键性问题的澄清，人利于我们以后的交流及沟通。

逆子

12-28

[11楼] 作者:zhixie 发表时间: 2000/12/29 00:38

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回复:在媒质中传播的光子还有质量吗？
"按照相对论的说法，光子的静止质量为零，但是当光子以光速运动时，按照爱因斯坦的运动物体的质量与速度的关系式，式子也变成了0/0.因为光子的能量同时也具有质量."你在相对论中如果去计算运动物体的能量，如果你不采用物体运动速度那一状态所具有的质量，那么那是牛顿力学的计算方法，不要搞混了。

当光子在媒质中传播时，例如在玻璃中传播时，光子的速度小于真空中的光速。也不会得到光子的质量为零的结论，因为光速结构的的分解中有两项数值。μ和ε，这两个要分别采用介质中的数值。光子的质量采用爱因斯坦的体系可以进行说明。不会发生没有办法处理的差错。

[楼主] [13楼] 作者:l? 发表时间: 2000/12/29 11:06

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第8期加一个帖子
【自由科学[freesci.xilubbs.com] 】
字节: 635 点击:2次 0 0 序号:320
回复:如果万有引力常数不是常数，那么你等于推翻了整个天文学
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作者:fywslcc(61.139..xxx.xxx) 12.29 10:50
主帖: 如果万有引力常数不是常数，那么你等于推翻了整个天文学作者: [刘武青转帖]

你既然想改造万有引力公式，又不敢对整个物理学公理体系进行根本性的变革，想想这可能吗？
还有你所依赖的工具好象只是牛顿的那个万有引力公式，别忘了，它是一个完整的体系，在不动摇其基础的条件下要想改变它的某一个量是不可能的。你怀疑引力常数不是常数，但对它的认识又仅仅停留在牛顿力学的水平上，这是得不到什么结果的。
“一个物体在它是磁性时，它的质量不等于非磁性时的质量。”这是因为磁场带有质量引起的，并不能作为推翻万有引力公式的证据。
引力常数到底是不是常数，不是普通的实验所能回答得了的。不过有一个奇怪的现象：引力常数G与库仑力常数k的比值恰好等于用原子单位表示的宇宙年龄。这是巧合呢还是它们之间有着必然的联系，这是值得考虑的。

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快去查资料 [l?] 2k字节 12.27 16:23 5次
引力常数不是常数的实验 [刘武青] 1k字节 12.27 11:48 8次
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