财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:帮助逆子理清一下思路 下一主题:相对论批判
[入射角逸出概率]、[反向逸出概率]、[偏角逸出概率]
[楼主] 作者:yanghx?  发表时间:2000/12/20 20:12
点击:1209次

先给逆子道个欠,看来他言之有据,不过这个[据]有问题。
而且进一步说明:E=hf 有问题。

===============================================
[入射角逸出概率]、[反向逸出概率]、[偏角逸出概率]

反向截止电压Uc与光强度无关(或低相关、偏导数小)
还不能就下结论:光电子的初始动能与光强度无关。

理由是:
如果不加任何电压,电子绕核旋转,光使得电子轨道“射动”
加剧,最后脱离轨道的多是光照面处的电子,而且大多是
沿着光入射角,反光线方向飞出(按光介质振动理论)。
所以此时光线的入射角度应该与光电流强度[低相关]。
但此时因没有电场力引导,所以逸出方向性不强。

加正向电场后,电场力本身就会影响电子的逸出方向,
使得电子延电场力方向逸出的概率增加,于是产生
有序定向流动。
此时书里也承认光电流强度是与光强度成正比的,
也就是说:光能量是与光强度成正比的。这有疑问吗?
(可是E=hf是怎么回事?)
但还无法分辨电流的增加是否包括电子[初速度]的增加。

加反向电场后,反向电场力也会影响到电子逸出的方向,
当反向电压达到Uc时,光电子的[初速度]再大也没用,
因为很多电子的[逸出方向]就是反的,还有一些[偏角逸出]
的电子(而且还有[入射角逸出概率]),即使初速度随光强
增加了,但由于反向电场力的作用,在飞向阳极的过程中,
[偏角]越来越大,也无法到达阳极,这样能最后到达阳极的
电子就很少了,所以看上去光强度与Uc几乎无关。

但Uc对光强度的这种迟钝反映另有原因,并非只是[初动能]
的问题,还应考虑[入射角逸出概率]、[反向逸出概率]、
[偏角逸出概率]的增加。
本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-1271.html[复制地址]
上一主题:帮助逆子理清一下思路 下一主题:相对论批判
 [2楼]  作者:逆子  发表时间: 2000/12/20 23:22 

不要把二极管电子的运动规律与加速器原理混为一谈


二极管是由灯丝加热的阴极蒸发电子,阳极与阴极产生电位差,使蒸发的自由电子在电场力的作用下向阳极运动。我们假定阴极与阳极的电位差为3000V电压,当阴极电子在电场力的作用下射向阳极时,阳极的电位要下降,阴阳两极之间的电位差下降,如果要保持这种稳恒的电流,也就是阴极与阳极这间要保持这种稳恒的电位差。由于电子到达阳极使阳极的电位降低,电源所供给的能量就是补充这个下降的电位能的。从电路的角度来讲,加速运动的电子是完成电路的闭合功能的。由运动的电子形成闭合电路。

如果我们把电子二极管的阴阳两极看用两个电板的话。这两个异性带电板之间有真实电荷的通过。并且阴极发射出的所有电子被阳极所接收。所以电子二极管中电子的运动是消耗电源的能量的。

加速器中带电粒子的运动机理与电子二极管中电子运动机理不同。不同的是,带电粒子的叶落并未归根。第一、带电粒子不是由极板产生。第二、带电粒子不进入另一极板,而是从另一极板穿出。在学静电学时,老师告诉我们,静电场是位场,它是符合能量守恒定律的,电场中的电荷——动能+位能——守恒。

wangjqq先生,我俩还是不要先这个问题了,这也不是三言两句能说的清的,先作你的个人主页吧。我看你个人主页中有加速器原理的标题,逆子看过后再论。



逆子12-20
[楼主]  [3楼]  作者:yanghx?  发表时间: 2000/12/21 15:37 

你虽然不是阳极,可接上反向电压后,我该往哪里打呢?

这样说吧:虽然反向截止电压Uc可以阻止“阳极电流”,
可是会不会在阴极回路中出现“阴极电流”呢?
也就是光电子[反向逃逸]了?电子直接从[阴极]回到电源正极了,
怎么还要会有[阳极]电流呢?

同样,阳极电流和阴极电流都会出现“饱和”,
但饱和只能说明光电子的[数量]和[速度]都达到了极限,
说明不了[初速度]问题。
有关[阴极电流]的实验并不复杂,只是对我们来说还难了一点,
对于有20年代实验装置的人来说,只要把电流计的位置换到
[阴极回路]就行了。

我们只能做一个类似的实验:用光敏二极管试试。
光敏二极管在接反向电压后,反向电流很小,
在接近光源时,反向电流逐步增高,
这个实验多少能说明一点问题:注意反向电流。

不要小看这个“光电问题”,它也可能是突破口之一。
你的实验属于正面“攻击”,山势太陡,迂回一下?
相对论和量子力学要面对的问题可不少。
[楼主]  [4楼]  作者:yanghx?  发表时间: 2000/12/21 18:38 

有请王兄指教
王兄是搞加速器的,能否在安装好后,做一个没有任何风险的实验?
现在感应式的电流计也不少了,如能找到一个,就可以做了:
在电子束(或任何粒子束)射出的地方应该能用这个“感应电流计”
测量出正向电流,然后关断电源,看看是否有瞬间反向自感电流出现。
或者你凭经验估计会有瞬间反向自感电流出现吗?
这需要有几个先决条件:
1、感应电流计要能够足够接近电子束,
或者感应电流计的灵敏度足够高。
2、电源关断时,没有电容缓冲保护。
这样自感电流才足够大。

另外我想了解一下你们安装的加速器产生的电子束是否能脱离
真空,在空气中运动?好象还没有能在空气中运行的电子束吧?
这个问题好象逆子也有兴趣?
 [5楼]  作者:zhixie  发表时间: 2000/12/22 13:44 

网址
http://geixie.home.chinaren.com/shkl/kjywzhdyd/gsdwt-1.htm

物理科学探疑>
 [6楼]  作者:zhixie  发表时间: 2000/12/22 17:44 

这不能叫做一半牛顿力学一半相对论
在相对论中的观测参照系中所观测到的数值可以说都是牛顿力学的定义体系数值,但不同的是在相对论中叫做静止参照系。在牛顿力学中只有这一种体系。
在实际应用过程中,即便是相对论也要根据观测的数值进行变幻,将自己本身观测到的数值变换成相对论中的理论数值。

我在文章中的描述主要是针对于物理理论和物质的运动变化相对应的描述上,只有物理的描述理论与物质的运动变化。在这里是没有牛顿力学和相对论的。因此在这里也不能叫做一半牛顿力学一半相对论的。在文中关于两者对物质运动的描述的等效性,有理论上的证明。只是采用的定义体系不同而已。

关于ccxdl先生的理论我刚才没有找到,因此也不能知道我文中的方法和他的理论是不是差不多。
 [7楼]  作者:刘武青  发表时间: 2000/12/24 10:59 

期数笔误,应是第7期
 [8楼]  作者:向往天堂  发表时间: 2000/12/24 15:13 

回复:白痴还是天才!简直一塌糊涂!回去再练十年吧!
你简直是一点也不懂相对论!让你一说全是错误!你的思想简直就是混乱的可怕!我不屑与你讨论!错误百出!用一个白痴的逻辑想一想!这么简单的“错误”如果真的存在那么这么久那些科学家没有发现,他们都是白痴了!?可是他们造出了粒子加速器!发展了相对论量子力学!造出了宇宙飞船!制造了电脑!造出了电子显微镜!他们是白痴你是天才???
白痴还是天才?
 [9楼]  作者:张若静  发表时间: 2000/12/24 21:04 

回复:伸长还是缩短
你好:
 我记得你以前说过你是搞光学什么工程的,我有一个试验不知你能否帮我做一做。试验的工具主要是一个较长的真空玻璃管,我想约为十米,还要有一些大的点电场,我想也可以用大的电容,不知你是否有这个条件?
 [10楼]  作者:逆子  发表时间: 2000/12/24 22:31 

[通往天堂]是个白痴 ,何必为这个白痴浪费精力,由他去吧。
逆子不象ccxdl先生精通数学,不懂得K′与K系在数学中的定议,可在物理学中,它是代表两个惯性系的。无论我们处于K′或K系都无法通过任何力学实验来证明自已所处的惯性系是运动的,还是静止的。这也就是相对性原理的精髓——任何惯性系是平权的,运动与静止是相对而言的。说简单点,运动与静止是相对而言的,没有绝对的运动,也没有绝对的静止。我们要讲明一物体的运动速度是多少,就必须指明这一速度的参照物是什么,这样的速度才有其物理意义。

绝对光速?这第二假设吧!真空中光的传播速度在各个方向都是相同的,与光源的运动无关。逆子的中文学的并不达标,可逆子认为狭义相对论的第二假设就是“绝对光速”四个字就可以得到确切的表达,何必去多费笔墨呢?逆子认为“绝对光速”放在相对论中显得太剌眼了,哈哈!相对论诞生出个绝对论,太有点不协调了。

就算“绝对光速”是对的,因为逆子不懂得什么是光,难以理解“光速绝对”有情可原。可是把物体的运动速度说成是绝对的,逆子就有点不服了。一物体的运动速度咋就说成它是绝对速度呢?这不正是和第一假设相矛盾吗?第一假设说是平权的,第二假设又说是不平权的。不可想像这两个假设放在一锅炒能炒出一道什么菜。如大家不信逆子的话,逆子就来一道小学生的数学题来作作看。

一飞船以0.9c的速度飞离地球,飞船又射出一枚导弹,从地球观测这枚导弹的速度是0.994c。问,这枚导弹相对于飞船的速度是多少?

答:0.994-0.9=0.094c。哈哈!错了!这是小学生的答案。或者说这是还没有感染爱氏病毒的正常思维。我只想听一听真正理解相对论的人士的看法。本讨论区不是有许多爱氏的支持者吗?检验一下水平如何?

逆子

逆子的个人主页>
 [11楼]  作者:bbmp  发表时间: 2000/12/25 00:24 

霍金是垃圾?爱因斯坦是傻子?向往天堂是白痴?
狂人说到:“用以建立狭义相对论坐标变换数学式子的“光脉冲”物理模型直接违背了导出狭义相对论的前提假设条件。从坐标原点向四周发出的光波,其波振面上的点,也就是所谓的“光脉冲”点,是以光速C进行运动,按照爱因斯坦假定的“光速不变原理”,无论从K坐标系原点,还是K′坐标原点发出的“光脉冲”点,在K坐标系和K′坐标中都是运动点,这与把K′坐标系中的静止空间点变换到K坐标系中,或把K坐标系中的静止空间点变换到K′坐标系中遵循狭义相对论坐标变换关系的应用条件发生抵触”
狭义相对论的应用条件不是这么狭窄的!它适用于把K′坐标系中运动的点变换到K坐标系中!这你都不明白吗??
你的骂人手法很高超,我服了!很有意思!可是着正如你所说的(并非是什么科学上的成就)
真可怜!:(………………………………


※※※※※※
bbmp一个真实的我
[楼主]  [12楼]  作者:不起眼?  发表时间: 2000/12/25 12:59 

ccxdl:你是不是磨镜片的,你镜片磨的也不怎么样?戴着你的眼睛看到的是被歪曲了的相对论。这篇帖子除了骂人之外每别的,懒得理你
 [13楼]  作者:guest  发表时间: 2000/12/25 13:13 

回复:伸长还是缩短
ccxdl:
以下是你的高论
在爱因斯坦凭空编造的瞎子相对论中,爱因斯坦之所以得出运动物体的长度会因为测量发生缩短的“现象”,乃是由于他自己对把K坐标系里的静止点A的坐标xa变换成K′坐标系中的虚构运动点A′的坐标xa′,与把K′坐标系里的静止点B′的坐标xb′变换成K坐标系中的虚构运动点B的坐标xb之间的不同概念,在理解上混淆不清。
;=========================以下是我的恢复=============
空间的一个点在两个坐标系中仍然是同一个点,不会变成两个点。而你却把空间的一个点在不同的坐标系中看成多个不同的点,这是你错误的根源。

我知道没有办法改变你的观点,因为你要推销你的理论"系统动力学”,只好:
妹妹大胆往前走。
走到悬崖别回头。
纵身跳到悬崖底。
腾云驾雾西天去。

[楼主]  [14楼]  作者:不起眼?  发表时间: 2000/12/25 13:21 

他是一只乌鸦只会叫。
[楼主]  [15楼]  作者:yanghx?  发表时间: 2000/12/25 15:10 

吵归吵、闹归闹,尽量理智一点?
有关K和K`的问题是以下问题中的[3]坐标系问题:
光速的相对性还体现在下面几个方面:
[1]、真空度:
低真空:压强大于10^-3 托。
高真空:10^-3 --- 10^-8 托。
超高真空:小于10^-8 托。
[2]、温度:暂无数据。
[3]、坐标系:谁敢在一个不稳定的坐标系中测量光速?
比如把激光反射镜装在一个无规则运动的物体上,
那简直就无法测量光速。
[4]、频率:光速与频率相关。(wangjqq色散)
[楼主]  [16楼]  作者:yanghx?  发表时间: 2000/12/25 15:25 

我来和稀泥,搞科学的人都有点“痴”?
逆子这个题出的不好,还是那个老问题明显些:
兔子和乌龟谁先看见光?

event的理论是:
在无引力场的“平坦空间”中,当然是兔子先看到光。
这意思就是:至少狭义相对论是错的,因为它说的就是无引力场的“平坦空间”。
[楼主]  [17楼]  作者:yanghx?  发表时间: 2000/12/25 16:05 

“村里人”能否回答这个问题?
如果S和S`都固定在地面,不运动,它们都有各自的反射镜,
开始时,与反射镜的间距都是L。
区别只在于:
S系中的“反射镜”是固定的L,
S`系中的“反射镜”是以速度u向远离S`的方向运动的,则d=L+ut。
问题是:S和S`测得的光速是否相同?

 [18楼]  作者:zhixie  发表时间: 2000/12/25 16:26 

您把谁发的贴子给搞错了,怪不得您这么糊涂呢
ccxdl先生您好
首先向您纠正一下您把谁发的贴子给搞错了。
首先我在这里声明一下,我既不是相对论的支持者,也不是相对论的反对者,只是自认为客观的去评价相对论在科学和科学体系中的合理性而已。因此,单纯的把我看成是相对论的支持者或者把我看成相对论的反对者都是错的。
关于相对论的合理性和不合理性我写了两篇较为系统的文章,除了相对论的空间分析没有包含进去之外,在相对论和物质世界的对应上在我看来是比较全面一些的了。
我曾向您发出这样的一个贴子:
您的推倒过程我个人认为是错误的。一个原因是您没有理解相对性原理。相对性有两个原理:一个原理是光速不变原理,在这个原理的基础上,存在第二个原理——狭义相对论的相对性原理。您把第一个原理给剔出来,根据第二个原理而得到 “根据狭义相对论的相对性原理,K和K′等价”,这不是没有道理么!!!!
如果您看明白了这句话的意思,我想您不会列出那样的式子。

所有相对论的现象和结论,都直接和间接的来源于这两个原理。关于我的看法,您可以在
http://geixie.home.chinaren.com/jrgx.htm
或者http://zhixie.myetang.com/jrgx.htm

名字叫 狭义相对论原理的阐释 速度的问题之一——运动的描述体系
[楼主]  [19楼]  作者:yanghx?  发表时间: 2000/12/25 16:58 

什么“纵场”?是电流吧?
电流就是利用电子在金属中会“自动重新分布”实现的,
所以如果是较长的纵向电极,就会产生你说的“纵场”,
但时间很短,除非末断有一个大电容器?

你是想用电流赶着电子跑吗?其实电流产生的“自感”
会影响电子束前端的“以太墙”,形成纵向的“以太风”,
可能会减小“以太阻力”,但注意“以太墙”的位置,
电子束前端通过时,只是一瞬间的事,
要让电流与电子束齐头并进或稍超前一点有点难?

总之,我也估计会有一定效果,产生的原因可以再探讨。
 [20楼]  作者:刘武青  发表时间: 2000/12/25 17:50 

重庆电视台还放映过我的专利及做实验的过程
[楼主]  [21楼]  作者:村里人?  发表时间: 2000/12/25 20:11 

能把示意图画出来吗?
 [22楼]  作者:逆子  发表时间: 2000/12/25 22:14 

逆子要为[wangjqq]先生廉价的电子加速度器下赌注喽!


带电粒子为什么会加速,是因为电场对它施加了作用力。当电荷在电场中静止时它所受到的电场力是F=qe。但这种作用力的大小仅是电荷相对于电场静止时的作用力。当电荷在电场的作用力下产生运动,它所受到的作用力就少于qe。当电荷的运动速度等于光速时,电荷的受力为零。电荷无力的作用,所以无法再有加速度。

电子的速度过到光速时,所受到的电场的作用力为零。这种情况下,可以理解为qe=0.从电子看来,电场已无作用力。从电场看来,电子所携带的电荷量为零。这时的电子就如同一个中子,这种情况下,就算你能建立最强大的电场,可是,你能为一个中子来加速吗?(虽说这时的电子不是我们能常所说的中子,可在相对意义来讲,它是一个不带电的粒子,与加速一个中子相类同)

从加速器的发展现状来看,阻碍粒子加速的关键并非是电压的问题。因为我们知道,回旋加速器中的带电粒子在它每旋转一周就能穿越具有一定电位差的空间。同时它能获得一定的加速度。如果电子在加速器中旋转n次,就能获得n倍的能量。它的速度是可以超过光速的。而事实并非如此,是“力速度”制约电子的运动速度。

什么是电场力的力速度,它又是如何制约电子的运动速度呢?

电场力的力速度就是电场力的传播速度。也就是说,电场力的传播速度为光速,由这种力作用于粒子,粒子的运动速度永远不可能超过力速度。这就如同一只帆船在风力的作用下,想超过风速是一个道理,帆船是永远不可能超过风速度的。是肯定办不到的事,这是一个自然规律,也是一个常人可以理解的自然现象。

逆子不知[wangjqq]先生的加速器是正处于设想这中,还是准备着手安装?如果是处于设想之中。逆子认为 [wangjqq]先生所设想的加速器是个廉价的电子加速度器。用普通电视显像管中的电子枪加不锈钢面盆就能组合成电子加速器,这一点是值得推广。如果[wangjqq]先生认为这个廉价的电子加速度器能产生大于光速的电子,这种说法逆子就不敢荀同了。如果真是这样的话,逆子就敢下一万元的赌注,如能这台廉价的电子加速度器能产生大于光速的电子,逆子的一万元你拿去。[wangjqq]先生只要下一百元的赌注就够了。这就算个君子协定吧。

逆子12-25

 [23楼]  作者:逆子  发表时间: 2000/12/25 22:56 

回复:画的图怎么贴上来?
什么格式都可以,只是得先把图上传到个人主页中,在这里仅是链接一下个人主页中的图片地址即可。
 [24楼]  作者:逆子  发表时间: 2000/12/25 23:23 

这不是数学出差错,是在物理上出也问题。
你所说的是光源照射在镜子上,如果在两个惯性系光源与镜子的距离是相同的,可在一个惯性系观测到另一惯性系光往返的时间是不同的。这是一个大学物理上的钟慢的推导式了。逆子似曾看过。

在这个推导中,数学推导上没有任何的差错,逆子是深信不疑的。错就错在物理上。

1、没有说明这种钟慢是视觉现象还是固有时间的变化。


2、这种推导完全是一种以太论调。如果以太存在话,这一系统只要在以太中运动,反射光就不能返回到光源处。就可能形成一个惯性系光运动2d的距离,而在另一运动的惯性系光完成2d的距离确成了L=√d2+(uΔt/2)^2。实际上它说明了,这个光源只要产生运动,反射光就不能返回到光源。这可能吗?这与相对性原理相矛盾,真是自打嘴吧。




[楼主]  [25楼]  作者:yanghx?  发表时间: 2000/12/26 00:55 

能把示意图画出来吗?
落伦兹变换就是建立在“不同坐标系观察到的
光速都相同”基础上的。

但这个示意图好象不太好画?S和S’是在同一直线上吗?
可怎么会有“沟股定理”呢?
S怎样收到S’发出的光或反射回的光呢?有点不明白。
 [26楼]  作者:bbmp  发表时间: 2000/12/26 17:06 

你研究相对论几年了?怎么还这么幼稚?不过很努力!有机会交流一下!
电磁波在不同的坐标系中都是光速的传播速度!运动的电场就是磁场,性质已经改变了!还有什么可玩的?可怜!!!!!!!!!!!!!!!
请问我什么场的传播速度是光速!如果存在场速度大于光速的场,我们将光查到什么?

※※※※※※
bbmp一个真实的我
 [27楼]  作者:wangjqq  发表时间: 2000/12/26 19:36 

回复:还有个问题
100万伏的直流高压是那么容易得到的吗?“漏感”与“内阻”根本不是一回事.只靠一点“普通物理学”和“电工学”是不能够理解它的原理的,最直接了当的办法是学一学“加速器原理”。
 [28楼]  作者:逆子  发表时间: 2000/12/26 23:05 

逆子下这个赌注是没有任何实际意义的。

1、这台加速器是个廉价的电子加速器,这一点逆子并没有给予否定,而是给予肯定。

2、逆子认为这台加速器要产生大于光速的电子,哪是完全不可能的,逆子并不是因你所设计的加速器产用劣质材料的缘故,关键是你未能说明产生超光速电子的机理,或者说你所设计的加速器与现有加速器除价格低廉以外,有什么本质上不同这处。

3、逆子也相信,“电子会被加速到什么速度,自有其科学道理,与加速器的价值无关。不能指出它的问题所在,而只根据它是用普通电视显像管中的电子枪加不锈钢盆的组合而断定它不好用这不是搞科学的人的作法”。

4、关于一万元的问题,我也作法有点过急。如果你的加速器能产生超光速的电子,这个成就是无法估量的,[wangjqq]眼里那还有这区区的一万元。如果以失败而告终,既是你给我一百元,逆子能忍心吗。逆子下这个赌注是没有任何实际意义的。

4、[wangjqq]你应反思一下,自已是怎样想到加速超光速电子的这个点子的,为什么别有没能想到。廉价的电子加速度器除了价廉以外,在加速原理上与现有的加速器的原理有何不同之处。

5、关于如何产生超光速粒子的问题,逆子在上贴中已表明了自已的看法,第一、是整体移动加速器或加速极板的高速运动,以此来获得相对超光速粒子。第二、运动的电场来加速带电粒子。除非采用这二种方法,其它的一切方法全是徒劳。

[wangjqq]先生,逆子认为加速器最好不要组装为好。以免不必要的精力与资金的浪费。逆子的观点是出于好意,望能考虑考虑逆子的劝告。

逆子12-26
 [29楼]  作者:bbmp  发表时间: 2000/12/27 14:27 

回复:谁强谁弱不是说出来的,是比出来的!
我1979年来到地球!不是自夸,有本事和我辩论,不要加上个人的感情,那没有用!现在我还没有把我的理论系统的升华出来,但是也足以看到你们的不足,不信?让时间说明一切!

※※※※※※
bbmp一个真实的我
[楼主]  [30楼]  作者:张若静?  发表时间: 2000/12/27 21:35 

回复:今天你又来这里混了!大家还好!
你好:
  我没学过相对论,但我知道相对论是什么意思。就是相对性。
  我基本上知道相对论在何种情况下可用!
  逆子关天力的论述基本上是正确的。但是这只是关于物质及其运动规率的极小的一部分,并且还要验证。看看是不是还有别的作用力。
  我的感觉,逆子的理论与羊歌乐和理论相结合,将会有真正的,全面的挑战相对论的理论产生。

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.22361898422241