总论
沈建其：“无初始位移的Lorentz变换只是为了别人学习方便”的说法是在放毒！ [ccxdl] 2K 12.31 23:51 13
回复:
1. “无初始位移的Lorentz变换只是为了别人学习方便而已”的说法,简直就是在放毒！谁想要学这种破玩艺了？分明是相对论鼓吹者拿不出替代它的具体坐标变换，才扯出别的变换来做唐塞。
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我的回复:谁说Lorentz一世错了? Lorentz一世没有错,只不过它不适用处理有初始位移的情形(这是庞加莱变换的事情, Lorentz一世是它的最简单特殊情况). Lorentz一世包含了相对论的大多数内容,但它只是含有四维时空的虚角转动,还不包含四维平易变换.你说我是拿不出替代它的具体坐标变换，才扯出别的变换来做唐塞。正说明你不知道相对论的内容是什么.我拿出来的这个”别的变换”就是真正的相对论啊!!你知道的相对论知识还不是相对论全部.
你不知道以上内容,就主观乱猜乱批判.真不知道该怎么说你.我们之间知识有”代沟”,没法与你讨论.讨论来讨论去,竟然在这些相对论外延和范畴问题上浪费时间.你对相对论范畴的理解,让别人一看就知道你是外行.
2. 你写出你所认为正确的坐标变换来呀？你把有初始项的相对论坐标变换写出来好了。用事实来说话多好，去扯那些同名不同质的变换干什么。你以为只要它们被相对论鼓吹者划到“相对论”的研究圈子，它们就是一会事了？
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我的回复:关于庞加莱变换,请参看一些场论书.我手头的书是Piere Ramond的Field Theory.
请你不要说: “你以为只要它们被相对论鼓吹者划到“相对论”的研究圈子，它们就是一会事了？”我的郑重回答:因为庞加莱变换本来就是相对论的时空变换.Lorentz群(6个生成元)是庞加莱群(10个生成元)的一个子群.此外还有更广的共形变换(15个生成元). 你不要把无知当作个性了. 狭义相对论两条基本原理是狭义相对论的基本框架,是狭义相对论内容之一;狭义相对论内容之二就是时空变换公式.最简单特殊的变换就是Lorentz变换(对两个坐标系的初始原点位置关系作了人为限制,目的是为了简化问题,为研究学习方便),再推广一下就是庞加莱变换,再推广一下,就是共形变换.你就可以研究各种相对论问题了.你可以任意定义初试原点和任意定义时空尺度间隔.
CCXDL,好之为之啊!!
3. 我原本也曾打算说“系统运动力学”才是真正意义上的“相对论”呢！但由于“相对论”这个名称已经被爱因斯坛搞臭，为了避免被别人误解成与荒诞理论相通的东西，我只能放弃使用“相对论”名称。
我的回复: 你的话我明白. 但我说的”庞加莱变换属于相对论内容”这件事与你这段话中的意思是两回事.庞加莱变换本来就属于相对论内容,这是八九十年前物理学界的常识. 而不是象你所说的属于” 扯出别的变换来做唐塞”. 如果教材上介绍相对论时写出具有初始时空位移的变换,就不至于你会把如此犯认识上的错误.但大学教材写出具有初始时空位移的变换,没有必要.因为Lorentz的无初始位移变换已包含相对论大部分结论. Lorentz的无初始位移变换是庞加莱具有初始时空位移的变换的特殊情况, 对两个坐标系的初始原点位置关系作了人为限制, 为研究学习方便.对于相对论研究者,要研究更为一般的时空变换,这个限制当然属于多余的. 你要记住:庞加莱变换才是完整的相对论,Lorentz变换只是大部分相对论而已.
4. 有这么一句名言请你记住：“耽误别人的时间等于是谋财害命！”把错误的“洛论兹变换一世”拿来给别人学习，完全是在自欺欺人。有正确的坐标变换就使用正确的变换，如果始终拿不出正确的坐标变换，就什么都不要拿出来。
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我的回复:在我看来,你完全是属于疯叫疯咬.当然,我知道你有你一套你自认为可以疯叫疯咬的理由.你自己认为自己掌握着真理. 但是你并不知道庞加莱变换其实就是真正的相对论,却说我们拿庞加莱变换搪塞你,这样外行的理解,我为你悲哀. 你如果知道你在相对论范畴知识上这么外行,你会为你疯叫疯咬羞愧的.但你恐怕永远不会认识到这一点了. 你看的相对论书无非多以给外行或者初学相对论者看的书为主而已,你不学场论,因此产生认识上的不足.
5. 广义相对论所做的时空变换，也可以在某种情况下有利于推导分析，但并没有发生现实的时空被变换掉了的事实。仅此而已！也正因为如此，广义相对论所做的时空变换，并不唯一的可以解释自然现象的理论。
我的回复:你语无伦次.谁告诉你广义相对论把” 现实的时空被变换掉了”. 你主观臆想和作概念游戏的内容比较多. 从你关于广义相对论的这段话的讨论看出,你考虑的确是很努力很勤恳很丰富的,读起来也铿锵有力,但是其中有好几处你对广义相对论的误解.看来你没有从数学上把广义相对论书中公式推导过一遍. 有些东西从哲学上考虑考虑理解理解,与从数学上考虑理解是具有巨大差别的.
6. 是你才在“把与狭义相对论和广义相对论的测量问题联系起来”，我清清楚楚的写到：“狭义相对论研究的是“同时”问题，但相对论的鼓吹者不知道“同时” 是什么物理意义。”后面接着写的：“在阌可夫斯基写出‘时间和空间’论文之后，相对论的鼓吹者们始终说不清楚‘时间’ 是什么物理意义。”已经是另一个句子，难道你连起码的语法规则都不明白吗？如果说你和我的差异在那里，就是在思考问题的方法论上面！你是停留在非实质性的名称上兜圈子，我是要分辨出每一个式子应该具有的物理意义。
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我的回复:我不是在名称上斗圈子. 一句话:你不知道什么才是相对论的内容. 所以才有这里的争论.与其他大学里的物理者讨论,就不会有这些常识问题出现了.你看的相对论书太低级了.一般高级一点的相对论书,总会提及一下庞加莱变换的.
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