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光速不变与经典物理学并不矛盾
[楼主] 作者:黄治立  发表时间:2008/07/26 13:01
点击:1183次

 

     光是由原子内部电子振荡而发出的一种"纯能量"波,光波的传递介质只能是"以太"。"以太"是有惯性质量,而没有引力质量的极小微粒。如果测到光有质量,那可能是光传递时所包函的"以太"的质量。

     由于光是原子内部的能量,而不是原子内部的质量。即;光本身是没有质量的,所以,光速就不服从速度合成定理(C+V或C-V)。因此,光速是一个不变的量C,这与经典物理学并不矛盾。

     要承认光速不变就必须承认光是一种波,是没有质量的,也必须承认光的传递介质只能是"以太"!

     ("广义相对论"才是改变牛顿为学的一个有争议的理论。所以要宏扬牛顿力学,必须对"广义相对论"给予否定的论证)

     (万有引力应该有一个产生的"过程"或"因由"。并不是有质量就有引力,质量是分引力质量与惯性质量的。)

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 [2楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/07/26 15:09 

有道理!请你对光与以太的关系进一步表明自己的观点,如光速不变与经典物理学之间的表面矛盾问题。
[楼主]  [3楼]  作者:黄治立  发表时间: 2008/07/26 15:38 

很抱歉,太多的认识暂时还想不出。承认光是一种能量波,光速不变就与经典物理学没有矛盾。
 [4楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/07/26 16:07 

我认为以太是可流动且有粘性的物质,以此似乎可以解决光速不变问题。
 [5楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/07/27 13:02 

所谓媒体,说白了就是波的绝对参考系。声波在空气中传播时,其速度就是相对空气,怎么还会认为“光速不变与经典物理学并不矛盾”、“我认为以太是可流动且有粘性的物质,以此似乎可以解决光速不变问题”???!!!
醒醒吧。
[楼主]  [6楼]  作者:黄治立  发表时间: 2008/07/27 17:57 

......

 [7楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/07/27 19:10 

to 黄:
凡是流体都具有粘滞性,包括空气和水。难道您连这样的物理常识还不知道吗?

建议你学习一下流体力学知识,粘滞性请参阅http://baike.baidu.com/view/913847.htm
 [8楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/07/27 19:54 

研究不是知识的简单堆砌,也不是瞎猜,在分析时要把握各种现象,洞察物理本质,不要拿各种理论来排列组合。
 [9楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/07/27 22:09 

to 王:
既然你也认为光是依赖媒质(以太)传播的波,你必须对光速不变现象给予解释,如果以太不是粘性流体物质,就难以解释光速不变现象。
 [10楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/07/27 22:23 

对【9楼】说:

"既然你也认为光是依赖媒质(以太)传播的波,你必须对光速不变现象给予解释,"

既然认为光是依赖媒质(以太)传播的波,光速就是可变的,我还需要对“光速不变现象给予解释”?空气是声音的媒体,声速就必须相对空气保持恒定速度,而不是观察者。光速不变是建立在无光媒体以及相对性原理的前提下的可能,因此,无论否定无光媒体,抑或相对性原理,都能否定光速不变。先生还是先了解一下相对论再来论坛为好。

 [11楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/07/27 22:27 

空气是声音的媒体,声速就必须相对空气保持恒定速度,而不是观察者。

请问:声速相对观察者可变有事实支持吗?

我相信,我至少对狭义相对论很了解,这一点不用你担心。
 [12楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/07/27 22:30 

除非u±V确实可被直接测量到,才能证明多普勒效应频率转换式正确。事实却是,能直接测量到u±V的实验方法不仅从未有过,而且也无法设计。
 [13楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/07/27 22:31 

一百年前的标准以太光本波动论!
 [14楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/07/27 23:38 

对【11楼】说:


"请问:声速相对观察者可变有事实支持吗?"

对超音速飞机来说,声速可以为0,不信就去问问中学生。您不会连这也要推翻吧?

 [15楼]  作者:qstt  发表时间: 2008/07/28 00:17 

光速变与不变本是一个很简单的问题,让相对论把简单搞得混乱不堪!
光速和机械波速变与不变没有什么不同!例如,某一频率声波在一条钢轨内相对钢轨传播速度不变,可是有人想在一处以该声波传播至钢轨上运动的火车,大家都应知道该声波在那个人与火车之间的速度再也不是相对钢轨的传播速度。
也就是说,光速不变与经典物理学并不矛盾;但是却也不能否定光速可变!
 [16楼]  作者:qstt  发表时间: 2008/07/28 00:27 

[14楼]你说的“对超音速飞机来说,声速可以为0”的问题,仅是指超音速飞机相对某一点离开而直线运动时,那一点发出的声音对超音速飞机可以为0,除此以外则必变!
 [17楼]  作者:qstt  发表时间: 2008/07/28 00:54 

疏忽!
应补充为“超音速飞机相对某一点离开而直线运动时,那一点发出的声音对超音速飞机可以为0;或超音速飞机相对某一点直线运动而接近时,超音速飞机出的声音相对那一点的音速可以为0;除此以外则必变”。
 [18楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/07/28 13:47 

王:对超音速飞机来说,声速可以为0,不信就去问问中学生。

郭:按你这个逻辑,对超音速飞机来说,声速应该为负数,而且你的超音速飞机应该是用幻影材料制造的。对于中学生而言,如果老师告诉他们物体自由下落的速度与物体的重量成正比,他们也会确信无疑的。不过我相信你的物理学知识水平不至于在某些方面还停留在中学生阶段吧?
 [19楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/07/28 13:54 

中学生是没有能力和资格对教材所传授的知识进行质疑和挑战的。中学生学习相对论只能一塌糊涂,我们研究相对论几十年了,结果不也是如此吗?
 [20楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/07/28 14:30 

对【18楼】说:


郭:按你这个逻辑,对超音速飞机来说,声速应该为负数,而且你的超音速飞机应该是用幻影材料制造的。对于中学生而言,如果老师告诉他们物体自由下落的速度与物体的重量成正比,他们也会确信无疑的。不过我相信你的物理学知识水平不至于在某些方面还停留在中学生阶段吧?

我知道您的意思,其实是钻牛角尖,简单来说你和静止飞机同在一发声源,当大家都听到一个测试音后,飞机起飞,不久飞机减速后可以再次听到那个测试音,您现在没话了吧?

 [21楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/07/28 16:03 

甭说光波、声波,就是水面波,也不存在“真正的”超波速现象。你看到那只行驶的船在船尾留下一个套一个的从小到大的环了?不都是一个“V”形吗?而且在船头会有水“堆”起来。
 [22楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/07/28 17:55 

光速不变之谜——茅塞顿开之解

一、树叶、流水与桥墩
大家是否仔细观察并认真思考过流水在桥墩处是怎样流动的?在此,请开动脑筋,想象一个如下图所示理想的模型:
――――――――――――――――――――――――>
――――#――――――――――――◎――――――>
――――――――――――――――――――――――>
图中的...—...—...>代表从左向右恒稳流动的流水、◎代表一个桥墩、#代表一个漂浮在水面上并随流水同步漂动的树叶。
以桥墩为参照系,可以观测到,在距桥墩较远处,树叶移动的速度和承载着树叶流水流动的速度在法线方向上均为最大值Vf,在切线方向上均为最小值0。当移动的树叶和流动的承载着树叶的流水快要到达桥墩处时,树叶移动的速度和承载着树叶流水流动的速度都在很短的时间内一同发生了急剧的变化,即在法向上,速度从最大值Vf降低到最小值0,在切线方向上从最小值0增大到最大值Vq,偏向桥墩的一侧,绕过桥墩……
二、声波、介质与声速
接着上面的话题,再来进行下面的分析。假设#是一个声源,发出的声波在水中传播。以树叶为参照系,可以断定,声速在与树叶保持相同速度的流水中传播时,声速为U,而且U的大小取决于水介质本身的物理性质。以桥墩为参照系,也可以断定,相当于桥墩,在法线方向上流速为Vf的流水中传播的声波的声速应为U+Vf(应规定U>Vf),大家必须注意到,U+Vf不是直接测量到,而是逻辑要求的。当声波传播到桥墩附近时,由于流水的流速在法线方向上由最大值Vf降低到0,而声波不会象树叶和流水一样绕过桥墩,因此桥墩左侧壁面可以接收到声波,而且接收到的声波的波速只能是U+0,即U,而绝对不可能是U+Vf。这就意味着,实测的声速是不变的恒定值,其大小只取决于传播声波的介质本身的物理性质,而且在任何想象的可以观察到介质有相对运动的坐标系中根本无法真实测量到声速。
三、光波、介质与光速
只要真正理解了声速不变的物理机制,光速不变也就迎刃而解了。光速不变有一个必然的前提,即光波是依靠以太传播的波,以太是充满真空的无形的流体物质。因此,无论我们怎样测量,所谓真空中的光速,即以太中的光速,在一般的以太条件下恒为常数C,而根本不可能再真实测量到其它任何值。光速不变的物理机制虽然如此,但是绝非象爱因斯坦提出的光速不变原理所表述的那样。
 [23楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/07/28 21:16 

飞机起飞,不久飞机减速后可以再次听到那个测试音,不就证明音速可变吗?还要死缠烂打!
先生也承认“在法线方向上流速为Vf的流水中传播的声波的声速应为U+Vf(应规定U>Vf),”但否认逻辑的有效性:“大家必须注意到,U+Vf不是直接测量到,而是逻辑要求的。”现代测量结果大多要进行逻辑分析,科学秘密不会直接呈现在您的眼前。
“而且接收到的声波的波速只能是U+0,即U,而绝对不可能是U+Vf。”先生应该清楚,由于水流方向的改变,桥墩明白U+0只是法向速度,切向速度绝对不可能是是U+0。
 [24楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/07/28 23:08 

王:飞机起飞,不久飞机减速后可以再次听到那个测试音,不就证明音速可变吗?还要死缠烂打!

郭:请你说明白,再次听到哪个测试音?难道一个光子射入你的眼睛后,它还能第二次射入你的眼睛吗?难道一个声信号传入你的耳朵后,它还能第二次传入你的耳朵吗?
 [25楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/07/29 01:53 

声音被你听到,不会被全部吸收,否则其他人如何听到?假设远处有一听众,不会因为你在近处听了,就无法再听了吧,飞机的作用就是在声音未及之前带您到那,与远处听众共同见证测试音,不可以吗?
理论可以大胆提出,但要小心求证,切不可急功近利,走火入魔。
 [26楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/07/29 02:16 

声波的频率越低,衍射性越大,频率越高,方向性越好,这是常识!飞机无论以多大的速度飞行,它都绝对不会追上甚至超越它前面的声波,因为它必须将先推动它前面的空气(媒质),这也是常识!
 [27楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/07/29 02:26 

你要否定超音速飞机,您认为有人信吗,还是打住吧。
 [28楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/07/29 02:38 

超音速飞机的飞行速度只是超过了空气中声波的传播速度,但不等于它超过了自己发出的,在其飞行正前方传播的声波,否则就不会存在激波或声障了。
 [29楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/07/29 02:47 

“否则就不会存在激波或声障了。”

声障已经突破了,否则怎么会有超音速飞机,在超音速飞机的正前方还能听到它的轰鸣声?
 [30楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/07/29 02:53 

超音速飞机之所以能够突破声障,一是因为空气中分子间距离大,二是在于超音速飞机本身的形状。如果人类能制造出超音速潜水艇,那才叫奇迹呢!我坚信,人类永远制造不出超音速潜水艇来。

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