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| 李教授可以谈一谈你之于相对论和郭汉英教授之于相对论有哪些异同,让大家见识见识。 |
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郭汉英教授并不否定相对论,而是要完善和发展相对论 2008-07-09 09:51 徐:您讲座的副标题正是沿着时空理论发展的顺序。您能简单讲解一下么? 郭:牛顿为了解决惯性运动起源问题,也是建立体系的需要,引进绝对空间和绝对时间的概念,并提出了著名的水桶实验来论证存在绝对空间。 郭:如果把伽利略大船当作惯性系,那么,一旦用于天体,就不能向外看,否则,就会直接或间接地涉及宇宙的描述。然而,伽利略惯性系在时间和空间上都是欧氏几何的无限长和无限大,什么是无限大意义上的内和外? 郭:其实,作为时空理论,狭义相对论所建立的是4维闵氏时空,当光速C近似为无限大时,闵氏空时回到牛顿空间和时间。如果忽略引力和宇宙学效应,所有经典实验和观测都与狭义相对论一致! 郭:在理论上,爱因斯坦突破狭义相对论,发展广义相对论,开创了现代宇宙学。然而,理论上隐含的问题却更加突出了。 徐:不过,我们所了解的一些实验检验,比如引力红移、水星近日点进动、光线偏折等等,都说明广义相对论是合理的啊。 郭:我们宇宙是一个演化的系统。暗宇宙的渐进行为提示我们,应该深入考察狭义相对论关于静止钟和尺的假定。既然在大尺度上这个假定并没有观测基础,不如放宽这个假定。一旦放宽这个假定,就会导致我国著名学者陆启铿所倡导的,德西特和反德西特空时上的相对论。其实,在闵氏、德西特和反德西特空时三种常曲率空时中,应该存在着三种相对论,以及相应的运动学和动力学。到底服从哪种几何,应该由大尺度观测,即暗宇宙的渐进行为来确定。 |
| 爱因斯坦的相对论肯定存在着严重的错误成分,但是科学家们迄今尚未找出错误的源头在哪里。 |
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若说批评,牛顿体系和相对论体系郭汉英教授都批评了.李子丰教授从中也占不了便宜
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郭汉英认识非常客观、到位.而且敢于讲真话。 ※※※※※※ 中国科技论文在线发表了我著名为"一种非对称性的相对运动力学模型"文章,欢迎各位提出意见 http://www.paper.edu.cn/paper.php?serial_number=200801-828 |
| 李子丰教授虽然挑战相对论,迄今却尚未找到物理学容忍相对论的根本原因,所以受伤的总是自己。 |
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郭汉英的思路和观点都代表着当前主流界的认知水平,但是太肤浅了!!! . 首先是关于“同时性的相对性”问题,这是睁着眼睛说瞎话!如果没有同时性的绝对性为基础,能有美国的GPS系统成功?GPS计时系统有哪一步能离开引力场光速不变背景条件下的伽变换? . 其次是关于伽利略“大船”问题,在船舱内做物理观测和实验不能区分大船是静止还是匀速航行,这是因为观测精度不够和方法不妥的结果,如果用现代高精度的光纤陀螺仪固定在船上观测,就会发现船向西与向东航行时的干涉条纹位置的变化规律,至少可以测量出大船在东西方向上的精确角速度是多少(假如不知道地理纬度)。 . 如果我们将三个光纤陀螺仪相互垂直固定,就可以用计算机分析计算出大船相对于地球引力场的三维速度值。当这个系统离开地球引力场而绕太阳或银河系运动,只要仪器灵敏度足够高,都不需要借造于任何外界观测就能得知它自身的运动状态,这就是利用现代观测技术对所有版本的“相对性原理”都是一个直接否定,谁还有所不服? . 至于爱因斯坦的“升降机”问题,在我的光纤陀螺仪原理下更不值一驳(地球自转也会使升降方向偏离引力场中心)。这是现代科技已经获得广泛使用的技术手段能如此,相对论者们竟然还在胡说八道,更加神通广大的技术手段正在等待着我们去开发! . 三是关于牛顿“水桶”问题,著名的“马赫原理”同样是在胡说八道,物质的惯性与宇宙其它物质的引力分布毫不相干!只要运动物体不受其它“星体的存在”影响,那么该物体以空间任何一个固定的原点为参考的物体角动永远是一个常数,也就是说该物体的惯性在一确定方向(即空间的绝对性)分量是永远不变的,而如果受“星体的存在”影响就会改变速度而惯性相应改变!至于凹面的形成,那是水分子的惯性离心力与水的重力挤压平衡的结果,同样与宇宙其它星体的存在也毫不相干! . 第四是关于“夜黑和引力佯谬”问题,怎么会连光线会被宇宙不发光的尘埃物质阻挡这一基本事实都可以不顾?在无限的宇宙空间有哪一个方位可以没有宇宙尘埃?在人类研究的整个宇宙结构图象内,至今没有发现物质等级式成团现象被终结的痕迹,我们又有什么理由可以武断说在更大宇宙尺度上的天体空间分布一定会各向同性?无限宇宙的“引力佯谬”题纯属是“大爆炸”者们的凭空捏造! . 暂且讨论这些,郭汉英在这里的其它言论都不值得一驳,总体来说就是认识肤浅,这是现代物理学的悲哀! ※※※※※※ 相对论误导科学走斜路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。 |
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从3楼所引的徐郭对话,郭汉英还是看出了相对论源头存在了问题,比如:多普勒效应和光行差,有了这两点,就不能有相对性原理!我就是从这两点否定爱因斯坦的光速不变假设和光速与光源运动无关的。
对同时性的相对性(这也是相对论的源头)的认识是显明不及我们的——我们的分析是:同时性是绝对的(可用理想实验证明)。 对于等效原理(这是广义相对论的源头),他是信赖的。我则认为惯性质量与引力质量等效是多此一举,地球引力场内的自由落体的实质就是惯性运动——是惯性质量等于惯性质量,连弱等效原理都是多余的——破败了光速不变假设,即使仍然相形弱等效原理、也不可能有爱因斯坦的强等效原理。 他没有提到相对论的速度相加定律(这也是相对论的源头),我也可以用理想实验证明此定律是不成立的。 他们说用光速校钟存在逻辑循环,我在黄德民先生那个帖子里提的方案以及和刘岳泉先生讨论是提出的那个方案都是可以割断这个循环的。 质增、质能问题,按相对论的理论框架的宇宙学问题那就是后话了,断了上面这些源头,后话就难以成立了。 看来,郭汉英有疑相的意向,但没有达到我们这样的层次,我们比他看的清楚,所以,我们是反相的。 曾云海 |
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9楼
《其次是关于伽利略“大船”问题,在船舱内做物理观测和实验不能区分大船是静止还是匀速航行,这是因为观测精度不够和方法不妥的结果,如果用现代高精度的光纤陀螺仪固定在船上观测,就会发现船向西与向东航行时的干涉条纹位置的变化规律,至少可以测量出大船在东西方向上的精确角速度是多少(假如不知道地理纬度)。》 假如船的方向与赤道有一个角度,那么你只能测量南北方向的速度,测不出东西方向的速度。 |
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对【11楼】说: 原理很简单,静止在地面上的光纤陀螺仪,能测出地面任一点相对于地球引力场绕地球自转轴的转动周期是86164.09054秒,当这一点向东或向西运动时,它相对于地球引力场绕地球自转轴的转动周期就会减少增加。 . 三个相互垂直的陀螺仪,把其中的一个按水平方向放置,另外两个相互垂直而平面交线指向地心。如果大船有向极地方向运动的分量,那么在水平方向的陀螺仪条纹移动量就会按正弦曲线·逐步增加,而南北方向的是一个不变量,缓慢调整找出这个不变量方向(也许利用“寻北仪”原理也可以确定),同时另一个方向的则按余弦曲线逐步减少。根据这些规律反复调试确定,通过计算机分析就能确定大船所在的地理纬度,从而也就可以计算出大船运动的速度。 . 我没精力去考虑更细致的问题,掌握这原理后自已多想想就行了。(先因为要急于陪老婆上街、随意回复的几句其中有误,现已更正) ※※※※※※ 相对论误导科学走斜路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。 |
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真实同时是绝对的,从此可以看出,郭汉英还没有看出相对论的问题所在。
这也说明,华南虎的真伪不能靠专家来鉴定,民间人士可能更能识别真伪。 ※※※※※※ 《从真实同时推导出有别于伽利略和洛伦兹的新变换》http://bbs2.xilu.com/cgi-bin/bbs/view?forum=newphysics&message=10472 |
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12楼, 我说的是运直运动,惯性系情况。你把非惯性系的试验结果当成惯性系试验结果,然后说伽利略相对原则错。这是欲加之罪何患无辞。 如果不考虑地球自转,万有引力,把萨克试验的放在匀直运动船上去做,结果会不同吗? |
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对【14楼】说: 那就请你先找一个没有万有引力的“运直运动,惯性系情况”环境去讨论吧,相对论者们也许适合于在没有万有引力的环境下生存,而我却根本就无法从你们那找到光速传递的背景介质环境,又如何确定“自己”是否运动? ※※※※※※ 相对论误导科学走斜路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。 |
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广义相对论就是处理非惯性系的。
难道运动非要相对以太才有意义? 你能设计一个以太证伪实验吗? 你认为时空是绝对的,当出现一些与上述不符的现象,你们就找以太解决。 这样做,就没有可能证明绝对时空是错的。 |
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对【16楼】说: 我这几个帖子都没有说以太呀,既然你也认定了我说的引力场就是以太,那么你能设计一个引力场证伪的实验吗?不过,人类科技水平至今还没有发现哪个天体系统超出了等级式引力场结构范畴,所以我才认定运动非要相对引力场才有意义,至今也没有发现有哪个实体在引力场之外运动。 . 我认为时空是绝对的,至今没有发现有哪些与绝对时空不符的任何现象,我找以太是为了解决物质的基元结构极其各种力学原理,但仍没找到以太与引力传递之间的直接对应关系。 ※※※※※※ 相对论误导科学走斜路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。 |
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对【14楼】说: 只能说明你的思维能力太差。 地面系光程相等,而两束光时间差不为0,这足以说明地面系光速不是不变,具有各向异性。 现在唯一需要论证的是,惯性系是否也是如此。 我以前作过论证。地球自转线速度v不变,令地球半径R→∞,则自转角速度ω→0,此时AB绕圆心的旋转运动变成了水平直线运动,而时间差仍然不变。 ※※※※※※ 《从真实同时推导出有别于伽利略和洛伦兹的新变换》http://bbs2.xilu.com/cgi-bin/bbs/view?forum=newphysics&message=10472 |
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对【18楼】说: 在等级式引力场中,没有任何物质(包括以太光波本身)的运动能够达到绝对的理想直线状态,如果非要作“地球半径R→∞”这种理论假设不可,那就要用灵敏度“足够高”的迈氏干涉仪来确定观测者自身的运动状态了。 . 运动是相对的,但是物质的运动状态是由等级式引力场决定的,同一原理中的物理学规律在不同引力场背景条件下的观测结果是有差异的,其数学表达形式也就有所不同。 ※※※※※※ 相对论误导科学走斜路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。 |
| 相对论有待完善,但爱因斯坦时空观及其方法问题太多应当抛弃,他有些“等价”关系非常令人怀疑。 |
| 相对论有待完善,但爱因斯坦时空观及其方法问题太多应当抛弃,他有些“等价”关系非常令人怀疑。 |
| 相对论有待完善,但爱因斯坦时空观及其方法问题太多应当抛弃,他有些“等价”关系非常令人怀疑。 |
| 相对论有待完善,但爱因斯坦时空观及其方法问题太多应当抛弃,他有些“等价”关系非常令人怀疑。 |
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且不论“同时性的相对性”这一命题本身就是伪的。既使是真的,充其量也不过是一种现象,它不是理论。如果洛伦兹变换是正确的话,不难验证,其时间标准单位和坐标标准单位一经确定是永远不会改变的,或者说任一组洛伦兹变换都是在同一组时间标准单位和坐标标准单位下的数学恒等关系,无论是代撇量(动系中的量)还是不代撇量(静系中的量)在不同的时间标准单位和坐标标准单位下也不可能构成恒等的数学关系。显然,这与牛顿时空观点是一致的。那么,用“同时性的相对性”这一命题想要证明什么呢?“钟慢”、“尺缩”或“时空是相对关系”?显然,这些都是洛伦兹变换而外的“现象”,不是理论。现象能推翻或动摇描述牛顿时空关系的欧几里德三维几何学的理论地位吗?
不懂装懂在中国似乎很时髦。没穿衣服的国王真的很聪明吗? |
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刚才发的帖子怎没了? 1,不仅郭汉英错误,而且物理所错误,中科院错误,杂志错误,官科错误,单独批判一方无济于事。 2,郭汉英,中科院,物理所,杂志社,官科串通一气。倒相对论一切努力都无效,等于自取灭亡。 3,倒相对论一个诀窍就是让他们科学站队,他们一律都不敢站队。 4,倒相对现在焦点关键是救出相对论四人帮!特别是揪出中国相对论主谋——继续主持撰写或者继续主持采用相对论教材者。找到了主谋,集中火力,坚决打击,任何相对论主谋个人都不堪一击,彻底摧毁它。才能取得倒相对论实质进展。 5,否则,倒相对论未有穷期。而且,在串通一气面前都会纷纷落入陷阱。没错。警惕。 |
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相对论四人帮: 相对论主犯:爱因斯坦 相对论罪魁祸首:伽利略 中国相对论主谋:继续主持撰写或转继续主持采用相对论教材者 国际相对论主谋:继续主持…… 注意观察举报,一经发现,彻底摧毁它! |
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不是郭没退出,是官科不让退出,继续兴风作浪。
所以,倒相对论朋友都不要再讨论具体学术问题了,没用。 彻底摧毁相对论之后,物理科学由我们来撰写。 |