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相对论和经典理论中“电体之间电磁力”公式的区别
[楼主] 作者:董银立  发表时间:2008/07/11 16:23
点击:592次

相对论和经典理论中"电体之间电磁力"公式的区别

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第一节:基础知识

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根据经典(相对论前的)电磁理论我们知道,俩静止电荷之间仅仅存在库仑力,而运动电荷之间除了存在库仑力外还有磁作用力。

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一、库仑力的公式:

F=Kq1q2........................(1)

其中K=1/4∏ε0r2,r为俩电荷之间的距离,q1q2为俩电荷的电量。

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二、毕奥-萨伐尔定律(与麦克斯韦方程组第4式是等价的,是可以互推的,具体推算过程详见孟庆信《相对论电磁学》:

B=kqv...........................(2.1)

其中k=u0/4∏r2,r为空间某位置到电荷的距离,v为电荷的运动速度。

B=(E×v)ε0 u0=(E×v)/c2............(2.2)

其中E为电荷(空间某位置处)的电场强度, v为电荷的运动速度, B空间某位置的磁感应强度.。

式(2.1)和式(2.2)是等价的,是可以互推的。

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三、洛伦兹力公式:

F=qBv..............................(3)

通过上述三个公式可以得到运动电荷之间的电磁力公式。

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四、运动电荷之间的电磁力公式:

电磁力=库仑力+磁作用力

F=K q1q2(1-v1v2/c2)..................(4)

其中v1v2分别为电荷q1q2的速度,c2为光速的平方=常量,K=1/4∏ε0r2

(4)式是正宗的经典电磁学和经典电动力学的观点,但现在的教科书中通常回避该式子。

当v1和v2的大小相等方向相同时,(4)式变为:

F=K q1q2(1-v2/c2)..................(5)

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五、相对论中运动电荷之间的电磁力公式:

F=K q1q2(1-v2/c2)0.5..................(6)

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在任何一本"经相对论处理过的"《电动力学》中都有(6)式。可是让我非常奇怪的是,所有这些教材中的"运动电荷之间的电磁力公式",都仅仅是俩电荷运动速度相等时的公式!当俩电荷的速度大小不等或速度方向相反时,相对论是无法处理的!而经典理论中不仅有(5)式也有(4)式。

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第二节:(6)式完全是捏造的

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具体捏造过程详见:

1、《<电动力学>中的数学魔术》--作者董银立http://hi.baidu.com/½ø»¯µÄÁ¦Ñ§/blog/item/6c44a24ce286bcfcd62afc28.html>

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2、《如何计算运动电荷周围的电磁场》--作者董银立http://hi.baidu.com/½ø»¯µÄÁ¦Ñ§/blog/item/067781db76acb463d1164e70.html>

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3、《电动力学中一处重大<错误>等号的发现的公告》--作者陆道渊

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第三节:(5)式和(6)式的区别

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从表面上看(5)式和(6)式仅仅差一个根号(二次方根),当两式中的速度v等于0或等于c时,两式的结果完全一模一样!

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而事实上,两式却有着巨大的差别,(经典理论认为)5式中的速度v是相对绝对静止系的;而(相对论认为)6式中的速度v是相对任何惯性系的。也就是说,经度物理认为,当同速前进(且运动方向与俩电何连线垂直时)的俩电荷"相对绝对静止系"的速度=c时,俩电荷之间的电磁作用力=0;而相对论则认为,俩电荷之间的电磁作用力在不同的观测者看来是不同的,如果观测者1相对这俩电荷的速度是0,俩电荷之间的电磁作用力就是K q1q2,如果观测者2相对这俩电荷的速度是c,俩电荷之间的电磁作用力就是0。

.

 

第四节:运动电荷之间存在磁作用力吗

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不论是经典物理还是相对论,都不敢否认该磁作用力存在的事实。在高能粒子加速器或高能粒子储存环中,这种运动电荷之间的磁作用力非常明显,可以显著抵消粒子之间的库仑力。

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第五节:哪个正确

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相对论的(6)式必定错误,因为人不可能会产生魔力!人的运动速度改变后不应该改变俩物体(电体)之间的作用力。

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经典物理的(5)式也是错误的,因为它与"特鲁顿--诺伯实验"矛盾!

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应该修改经典物理的(5)式,该公式中的速度的参照物不要该是相对"绝对静止系"的,而应该是相对地球的(实验所在星球)!

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地球上的"牛顿水桶",当水相对地球旋转时水面下凹,而牛顿错误的认为是相对"绝对空间"旋转。

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地球上的"麦克斯韦光速"是相对地球的,而麦克斯韦错误的认为是相对"绝对静止系"的。

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地球上的俩电荷相对地球运动时才存在磁作用力,而经典物理错误的认为的相对"绝对静止系"的。



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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
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[楼主]  [2楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/07/11 16:24 

来源:http://hi.baidu.com/%BD%F8%BB%AF%B5%C4%C1%A6%D1%A7/blog/item/2cd8bb4fa3b91133aec3ab69.html>



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[楼主]  [3楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/07/11 16:40 

把2楼的地址复制到地址栏中,回车就可以看了。

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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
[楼主]  [4楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/07/11 16:40 

西陆和百度在互相“制裁”

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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
[楼主]  [5楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/07/14 14:17 

4 回复:【原创/假说】相对论和经典理论中“电体之间电磁力”公式的
当两个电荷速度方向相反时,相对论是如何处理的?


作者: 进化的力学 2008-7-11 17:04   回复此发言

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5 回复2:【原创/假说】相对论和经典理论中“电体之间电磁力”公式的
可是让我非常奇怪的是,所有这些教材中的“运动电荷之间的电磁力公式”,都仅仅是俩电荷运动速度相等时的公式!当俩电荷的速度大小不等或速度方向相反时,相对论是无法处理的!而经典理论中不仅有(5)式也有(4)式。
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只是你不懂处理罢了。


作者: teamark 2008-7-11 20:33   回复此发言

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6 回复:【原创/假说】相对论和经典理论中“电体之间电磁力”公式的
我是不懂,但也找不到那本书上处理过。


作者: 进化的力学 2008-7-12 10:06   回复此发言

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7 回复6:【原创/假说】相对论和经典理论中“电体之间电磁力”公式的
任何一本电动力学的教材都有这样的处理结果,只是你没有看懂。


作者: teamark 2008-7-12 21:33   回复此发言

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8 回复:【原创/假说】相对论和经典理论中“电体之间电磁力”公式的
你能否提供一下,第几页?


作者: 进化的力学 2008-7-14 08:43   回复此发言

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9 回复8:【原创/假说】相对论和经典理论中“电体之间电磁力”公式的
从头到尾仔细看一遍,你就懂了。


作者: teamark 2008-7-14 10:08   回复此发言

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10 回复:【原创/假说】相对论和经典理论中“电体之间电磁力”公式的
你是不是也不解?不好意思说吧?


作者: 进化的力学 2008-7-14 11:17   回复此发言

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11 回复:【原创/假说】相对论和经典理论中“电体之间电磁力”公式的
你看得懂吗?


作者: teamark 2008-7-14 11:19   回复此发言

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12 回复:【原创/假说】相对论和经典理论中“电体之间电磁力”公式的
我认为教材没有涉及这个问题(俩电荷速度方向相反时),没有看到,也就无法看懂了。


作者: 进化的力学 2008-7-14 11:33   回复此发言

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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
[楼主]  [6楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/07/14 14:18 

13 回复:【原创/假说】相对论和经典理论中“电体之间电磁力”公式的
你看的书是哪一本?


作者: teamark 2008-7-14 11:43   回复此发言

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14 回复:【原创/假说】相对论和经典理论中“电体之间电磁力”公式的
国家一十一五规划教材《电动力学》

和中国科技大学编写的,《电磁学与电动力学》下册

其他书是中也没有见过。


作者: 进化的力学 2008-7-14 11:45   回复此发言

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15 回复:【原创/假说】相对论和经典理论中“电体之间电磁力”公式的
看看郭硕鸿的书,第七章第三节。


作者: teamark 2008-7-14 12:04   回复此发言

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16 回复:【原创/假说】相对论和经典理论中“电体之间电磁力”公式的
郭硕鸿的书,第七章第三节

是:切伦可夫辐射。没有见运动俩电荷之间作用力啊。


作者: 进化的力学 2008-7-14 12:46   回复此发言

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17 回复:【原创/假说】相对论和经典理论中“电体之间电磁力”公式的
介质中:带电粒子在介质内运动时,介质内产生
诱导电流,由这些诱导电流激发次波,当带电粒
子的速度超过介质内的光速时,这些次波与原来
粒子的电磁场互相干涉,可以形成辐射电磁
场.这种辐射称为切伦柯夫辐射.


作者: 进化的力学 2008-7-14 12:51   回复此发言

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18 回复:【原创/假说】相对论和经典理论中“电体之间电磁力”公式的
Sorry,搞错了,应该是第一节:运动粒子的势和辐射电磁场。


作者: teamark 2008-7-14 13:13   回复此发言

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19 回复:【原创/假说】相对论和经典理论中“电体之间电磁力”公式的
这一节中讲的都是“一个电荷”,没有将“俩电荷”之间的作用。


作者: 进化的力学 2008-7-14 13:20   回复此发言

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20 回复19:【原创/假说】相对论和经典理论中“电体之间电磁力”公式
想清楚了再说话。


作者: teamark 2008-7-14 13:43   回复此发言

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21 回复:【原创/假说】相对论和经典理论中“电体之间电磁力”公式的
我想清楚了,第一节里没有讲俩电荷之间的作用力。


作者: 进化的力学 2008-7-14 13:52   回复此发言

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22 回复:【原创/假说】相对论和经典理论中“电体之间电磁力”公式的
这么明确的答案都不知道的话,你看的那些书都是白看了。毫不夸张地说,你对电磁场的认识之停留在两个电荷直接作用的入门阶段。


作者: teamark 2008-7-14 14:02   回复此发言

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23 回复22:【原创/假说】相对论和经典理论中“电体之间电磁力”公式
你既然入了门,何不露一手?给大家讲讲来电荷速度方向相反时,相对论如何处理?


作者: 进化的力学 2008-7-14 14:11   回复此发言

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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
[楼主]  [7楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/07/14 14:29 

24 回复:【原创/假说】相对论和经典理论中“电体之间电磁力”公式的
你不是知道洛仑兹力的公式吗?代进公式不就行了?哦,忘了你不懂矢量计算!


作者: teamark 2008-7-14 14:26   回复此发言

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25 回复24:【原创/假说】相对论和经典理论中“电体之间电磁力”公式
如果按照经典理论代进去就是1楼中的4式,按照相对论代进去就闹大笑话了!


作者: 进化的力学 2008-7-14 14:28   回复此发言

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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
[楼主]  [8楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/07/14 14:46 

26 回复:【原创/假说】相对论和经典理论中“电体之间电磁力”公式的
因为你那个公式是错的。那是骗你这样的初学者的。


作者: teamark 2008-7-14 14:30   回复此发言

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27 回复:【原创/假说】相对论和经典理论中“电体之间电磁力”公式的
不知道公式的来历和应用范围,你和那位东方先生一样的。。。


作者: teamark 2008-7-14 14:31   回复此发言

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28 回复26:【原创/假说】相对论和经典理论中“电体之间电磁力”公式
你是说我1楼中的4式是错的?是我瞎编的?


作者: 进化的力学 2008-7-14 14:32   回复此发言

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29 回复:【原创/假说】相对论和经典理论中“电体之间电磁力”公式的
是错的。如果不是你瞎编的,就是你自己被民科误导了。


作者: Schrodinger 2008-7-14 14:34   回复此发言

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30 回复:【原创/假说】相对论和经典理论中“电体之间电磁力”公式的
其实也单单是你的错,没有经过物理专业,通常都会弄得很糟糕。但动力学其实很简单,麦克斯韦方程和洛仑兹力公式,再加上一个洛仑兹规范(有时用库仑规范),基本的东西都在这里/关键是怎样理解。你的这个问题说到底就是:怎样理解电荷之间的相互作用,使直接作用还是间接作用?如何作用?


作者: teamark 2008-7-14 14:37   回复此发言

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31 回复:【原创/假说】相对论和经典理论中“电体之间电磁力”公式的
当相对论无法解释时,就说别人是错的?或者说经典理论中的公式是瞎编的?


作者: 进化的力学 2008-7-14 14:37   回复此发言

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32 回复30:【原创/假说】相对论和经典理论中“电体之间电磁力”公式
矛盾的本质是:电磁力不符合相对论的“思维力定义”。


作者: 进化的力学 2008-7-14 14:39   回复此发言

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33 回复:【原创/假说】相对论和经典理论中“电体之间电磁力”公式的
“思维力定义”______“四维力定义”。


作者: 进化的力学 2008-7-14 14:41   回复此发言

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34 回复:【原创/假说】相对论和经典理论中“电体之间电磁力”公式的
哦,忘了你不懂矢量计算!
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你懂矢量计算?居然计算出同速前进的俩电荷之间的磁作用力是零!后来还让冥王星来给你纠正。


作者: 进化的力学 2008-7-14 14:44   回复此发言

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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
[楼主]  [9楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/07/14 15:38 

42 回复40:【原创/假说】相对论和经典理论中“电体之间电磁力”公式
完整的洛仑兹力公式F=q(E+v×B),你在上面给出的公式只是这个公式的特例。

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不是特例,而是完全可以互推的!F=q(E+v×B),把其中的E有Q代替。然后再计算出B带入就得到了。

用相对论的算法也可以得到“电磁力公式”,但不符合“四维力”定义!


作者: 进化的力学 2008-7-14 14:56   回复此发言

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43 回复:【原创/假说】相对论和经典理论中“电体之间电磁力”公式的
1楼中的(3)式也只是一个特例。


作者: teamark 2008-7-14 14:56   回复此发言

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44 回复:【原创/假说】相对论和经典理论中“电体之间电磁力”公式的
用相对论的算法也可以得到“电磁力公式”,但不符合“四维力”定义! 不符合罗仑兹变换。


作者: 进化的力学 2008-7-14 14:57   回复此发言

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45 回复42:【原创/假说】相对论和经典理论中“电体之间电磁力”公式
而是完全可以互推的!F=q(E+v×B),把其中的E有Q代替。然后再计算出B带入就得到了。

用相对论的算法也可以得到“电磁力公式”,但不符合“四维力”定义!
-------------------------
E:该点所有电场的矢量和,B:该点 所有磁场的矢量和。四维力的定义请你看我的空间,前提是你看得懂。


作者: teamark 2008-7-14 14:59   回复此发言

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46 回复45:【原创/假说】相对论和经典理论中“电体之间电磁力”公式
你既然懂,何不按照45楼的说的步骤把式子写出来?

我写出来是:F=K q1q2(1+v^2/c^2)^0.5………………(001) 你看对不对?


作者: 进化的力学 2008-7-14 15:12   回复此发言

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47 回复:【原创/假说】相对论和经典理论中“电体之间电磁力”公式的
不对。


作者: teamark 2008-7-14 15:23   回复此发言

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48 回复:【原创/假说】相对论和经典理论中“电体之间电磁力”公式的
你把郭老书中的公式代入。


作者: teamark 2008-7-14 15:24   回复此发言

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49 回复47:【原创/假说】相对论和经典理论中“电体之间电磁力”公式
应该是什么?(俩电荷速度方向相反时)


作者: 进化的力学 2008-7-14 15:25   回复此发言

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50 回复49:【原创/假说】相对论和经典理论中“电体之间电磁力”公式
公式已经给你了,还不会用?为什么非要执着于两个电荷?两个电荷之间的作用是直接作用还是间接作用?搞明白该这个问题再说吧。


作者: teamark 2008-7-14 15:31   回复此发言

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51 回复:【原创/假说】相对论和经典理论中“电体之间电磁力”公式的
本来就是研究俩电体之间的作用力啊,难道相对论不敢面对实际问题?


作者: 进化的力学 2008-7-14 15:37   回复此发言

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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [10楼]  作者:219.154.47.*  发表时间: 2008/07/16 13:52 

teamark不敢出来了!

 

72回复:
57楼中的(1.17)式仅仅是电荷周围电场表达式中的“第二项”!难道你把主要部分(第一项)遗忘了?

当加速度是0时,(1.17)式的计算结果是0!
作者: 进化的力学>
 
 
2008-7-16 10:42   回复此发言>  

73回复:
你把公式套用错了!应该使用“匀速运动电荷周围的电磁场”的公式。

是不是你的书上没有?(有可能是教材回避了)
作者: 进化的力学>
 
 
2008-7-16 11:19   回复此发言>  

74回复:回复51:【原创/假说】相对论和经典理论中“电体之间电磁力
2004年以前出版的教材中都有“匀速运动电荷周围的电磁场”的公式
作者: 进化的力学>
 
 
2008-7-16 13:45   回复此发言>  

 [11楼]  作者:219.154.47.*  发表时间: 2008/07/17 14:09 

快帮我叫叫阵,送女人衣服也行

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