Guojia:你如果想要我骂你的话，我下次将会进行正当防卫！-挑战相对论-西陆网

Guojia:你如果想要我骂你的话，我下次将会进行正当防卫！

[楼主] 作者:ccxdl 发表时间:2001/12/20 20:31

点击:638次

Guojia 你不要把发给黄得民先生的帖子内容发给我看，我知道你想说明什么东西。你的错误在于只知道自由下落的电梯，如果不是电梯，而是垂直方向上正在做谐振的两只球（中间由弹簧连着），除了由两只球和连在中间的弹簧构成的物体系统质心在作标准的自由下落运动外，两只球和连在中间的弹簧都只是相对于建立它们三者构成的物体系统质心上的参照系观察到的相对运动遵守牛顿定律。说的更明白一点，在自由下落的物体系统中，系统内物体间的相对作用与相对于该物体系统质心上的参照系观察到的相对运动之间所表现出来的现象，就与水面上的小船中物体间相互作用相对于由小船及船中物体共同构成的物体系统质心上的参照系观察到的相对运动一样的运动规律！既然你已经能够解除上次帖中的小题目，我请你再继续求解如下问题： “一条质量为M的小船静止在水面上，一个质量为m的人在小船上突然以相对于小船为a的加速度起跑，在忽略不计水对小船的运动阻力情况下，请计算出小船在水面上移动的加素度是多少。”（注意，小船和人构成的系统质心点与水面保持静止，因此用水面作参照系的建立基础和用小船和人构成的系统质心作参照系的建立基础完全等效！）至于吊篮问题，你说“由于热气球的拉力，进行着四维加速运动；热气球由于热气和周围气体的相互作用（表现为浮力）提供热气球四维加速运动的动力。”请说明浮力是怎样产生的？ Ccxdl 2001年12月20日

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[2楼] 作者:dyn2000 发表时间: 2001/12/20 22:06

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回复:绳波解频率问题(给akby先生）
波的频率高则动量大，波而频率低则动量小的问题在光波的解释上难以被一般人接受，我认为这是人们已经接受了质量大的物体动量大，而质量小的物体动量小的爱氏解释的一种惯性。要想克服它需要花更大的力气。特别是一些实验经验少的人，用水波来解释会造成不容易理解，因为他们没有亲历做这样的实验，所以还得说说最基本的波－－绳波。我们知道绳子可以形成一种类似的横波。把绳子的一头系在树杆根部上，另一头人牵着，让绳子平躺在水平的地面上。然后人手牵着的一头作上下振动运动，在人手的向上运动和绳子的重力的作用下，绳子就会产生类似的横波。使劲小、运动速度慢，就会产生频率较小的波；而使劲大、运动速度快就会产生频率较高的波。如果另头不是树，而是插入土中的木桩上，还如果你产生的波的频率够高，是能够将木桩从土中拔出来的。相反，如果你用的劲较小，频率不够大，则无论如何是拔不动木桩来的。这就象用力推地面上的木箱，当你的推力小于静磨擦力，木箱是无论如何都推不动的。只有你的推力大于静磨擦力，木箱才能运动起来。绳波既然如此，光波又如何？可想而知，它也应该遵循这一自然规律。应该说自然界的横波都应该遵循这一规律。

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[4楼] 作者:akby 发表时间: 2001/12/21 10:45

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回复:我认为你对波的理解不对
对于绳波而言，人以相同频率振动绳子时，振动的幅度完全可以不同，其能量也是不同的。用劲越大，就越快，这只是想当然的结果。波的本质是振动的传播，波传输的能量也就是振动的能量，对于理想的简谐振动而言，能量只和幅度有关，和频率是没有关系的。就象弹簧振动的能量只和它偏离平衡点的最大幅度有关。当然，实际传播的波并不完全是简谐波，媒质对不同频率波的阻尼是不一样的，可是波的能量还是和幅度相关的，而不是和频率相关的。这个可是牛顿力学里的东西，和相对论没一点关系。如有不妥处，请指教。

[5楼] 作者:guojia_new 发表时间: 2001/12/21 11:07

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谁先出言不逊？还要正当防卫？？好啊，要骂街，我奉陪。
是你自己说要是去除“扁平”两个字之后，我的描述还是有问题。于是我出言说明没有问题，你却说“你不要把发给黄得民先生的帖子内容发给我看”，你秀豆了？解答牛顿物理习题我没有兴趣。你只要把你自己的想法直接说出来就可以了，别这么拐弯抹角的装酷。我明白你要表达的是什么意思，但是我的看法和你不同。分析一对垂直于地面方向谐振的球，中间用弹簧连接。没错，（2球+1弹簧）组成的物质系统的质心，和一个处于该质心位置的另一个标准自由物体，作相同的自由落体运动。你可以用复杂的方法来计算出这个质心坐标位置，但是计算所用到的物理背景不正是牛顿理论吗？离开了牛顿理论，你怎么确定计算质心的方法呢？理论物理研究的物理方法，是仅仅针对一个不可分割物体。牛顿建立牛2定律的时候，也不是分析一个不可分割的刚体吗？建立相对论体系也是从一个最简单的不可分割的刚体开始的。只有把简单的不可分割刚体的运动规律揭示出来，才能够建立一个适用于复杂体系的物理体系。弹簧组成的复杂谐振体系，以及多物体组成的物质体系，根本不符合不可分割的刚体的条件，而且其震动规律的描述（物理描述和数学描述）都是和理论分析背景离不开的：用牛顿理论背景来分析该谐振体系，得到的是一个谐振描述；用相对论理论背景来分析，得到的是另一个谐振描述。所以我说：你建立的理论是牛顿理论的应用版，我们也可以建立一套属于相对论应用版的《相对性系统运动力学》，物理概念可以完全相同，可是数学描述却完全不同。至于“浮力是怎样产生的”，这么理解：经典的浮力是因为空气中的气体分子不断撞击漂浮物，由于各个方向的宏观气体压强不同，所以综合表现为向上的合力。广义相对论中，也是类似的情况，但是那些气体分子不再具有“引力”这个作用力了，也不再受到地球的引力作用了。但是作为提供气体分子与漂浮物相互碰撞效果的电磁力，还是存在的，于是宏观气体压强也是存在的，综合表现为向上的合力，成为浮力。这个浮力和经典计算下的浮力，数值上有一个差异：经典引力效果。其实考虑空气和考察对象之间的相互作用，属于把简单的问题复杂化。不知道你看懂了多少，反正这是给大伙儿一起看的。 guojia

[6楼] 作者:dyn2000 发表时间: 2001/12/22 00:11

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回复:这一称呼与我无关，是他自己给自己解释成为个样子的。
某天，郭为了解释他不叫郭假，于是解释成了郭膀，后来就衍生成了郭火腿。其实他的言论很象沈建其，实力也与他相近，风格也与他相同。不过我们不应该压制郭某人的创造性，虽然他与我们的观点不同。记得某天文学家说过的一句话，如果要推翻那些物理学家的结论，最好是等他死了之后再说，因为没办法说服他们。别指望能某一天能够在道理上说服他们了。不过这里我要说一名某物理学家的话：大多数人认同的，与常理相同的往往是错误的。另邓小平也说过：真理往往掌握在少数人手中。只要我掌握了真理，何惧他人多势众！

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[7楼] 作者:dyn2000 发表时间: 2001/12/22 00:31

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回复:看你一口一个相关，一个无关，太书生气了，还是自己做做实验吧！肯定与频率有关！
用一个洗脸盆在水面上一压一松地造波试试，力量大，速度快（频率）肯定破坏性大，这是不可否认的事实。最好是做笔录，对每一种频率破坏度做一个记录。（频率可慢慢地加快，作对比。）

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[8楼] 作者:akby 发表时间: 2001/12/22 15:18

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回复:看来你连牛顿力学都不认同了
用一个洗脸盆在水面上一压一松地造波，力量大和频率并没有多大关系，1秒钟1次我也可以用巴掌使劲地拍下去，造成很大破坏；而1秒钟5次，我可以是手指蜻蜓点水一样很轻很快的5次。二者并无多大关系。我说的有关、无关怎么就书生气了，机械波可是物理里面已经研究透了的东西，我引用书上的结论有什么不对。真理虽然有时候会掌握在少数人手里，但被少数人掌握的大多不是真理，科学发展到今天，被大多数人掌握的大多数都是真理。

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