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关于相对论正反双方的建议:
[楼主] 作者:cced-111  发表时间:2001/12/20 14:29
点击:516次

关于相对论正反双方的建议: 这里是挑战相对论的讨论区,我就将挑战者看作正方,而作为维护相对论的辩驳者当作反方。如下的建议是针对一年来这里的发言而有感。 首先针对正方,相对论是一个自定义系统,它和日常生活中的概念存在着不同。相对论的概念是针对这种自定义系统而言,而不是日常生活中的普遍通用的概念。忽略了这一点对相对论的探讨就不是客观的了。一年来正方的发言往往都忽略了这一点。 其次针对反方,相对论不是一个无所不能的理论,它也有它的描述和适用范围。相对论并不是针对物质运动原理进行解释的理论,而是一种严密的数学描述系统。从数学上来讲,没有任何的问题。但这限于数学。 一年来,不论正方和反方,有时都有点用自己的短处去攻击对方的长处。正方关于相对论一切都是错的,反方关于相对论一切都是对的。我认为这不是辩驳之道。这样下去不会有任何的结果。 现在不是春秋战国,而是太平盛世。
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 [2楼]  作者:yuajin  发表时间: 2001/12/20 15:35 

无论站在哪一方,我都不能同意你对相对论的说明,相对论不仅仅有一完善的数学描述系统,它同样是关于客观世界的先进的理论!
 [3楼]  作者:马国梁  发表时间: 2001/12/20 15:55 

还是来个折中吧:爱氏相对论既不可能全部推翻也不可以就此不变!
爱氏相对论既不可能全部推翻也不可以就此不变! 任何科学理论的建立和发展都必须既面对现实又要与历史相承接。爱氏相对论尽管有种种弊端,可它毕竟是历史的产物,在当今科学界依然处于霸主地位。抛弃个人成见公正的说,爱氏相对论确实是一只瘸腿的鸡,可是这只鸡却为我们下了几个有益的蛋。现在爱氏相对论之所以推而不倒,原因之一就是这几个蛋在科学界依然起着基础的作用。其中主要有: 1、时空与物质不可分割的思想。时空是物质的属性,时空的性质是由物质决定并通过物质表现出来的。不存在脱离物质的“绝对时空”。 2、一切运动都是相对的思想。可它忽略了“一切运动同时又是绝对的”一面。因为宇宙间的物质是分层次结构的。同级物体间的运动是相对的,可它们相对更高级的物质系统来说运动则有了绝对性。它们相对最高级的物质系统——全宇宙的运动即是最终的“绝对运动”。绝对运动在物理学上有其独特的意义,我们应重新重视这一概念。 3、时空变化与运动有关的思想。它破除了时空绝对不变的传统观念,可它却错误的认为时空变化只是测量结果的变化,不是时空自身的变化;而在应用上又反而认为是时空自身的变化,前后矛盾,混淆不清;它还错误的认为时空变化是由相对运动造成的。两相对运动的物体彼此等价,互测结果皆有变异。其实正确的观点应当是:局部时空的性质是可变的,其引发原因之一就是所属物体在宇宙空间中的绝对运动。时空的改变程度是由绝对运动的速度决定的。 4、物质的性质与运动有关的思想。如物体的惯性大小与速度有关。可它错误 的将物体的惯性大小与物体所含有物质的多少混淆起来,结果造成了许多误会。当然物体的惯性大小也完全可能是始终不变的(我本人即这样认为)。 5、物体的受力与运动有关的思想。可它仍然错误的认为是测量结果的变化。当物体的运动速度增大时其加速度减小被认为是“由惯性质量的增加所造成的结果”。不承认“力随速度的客观变化”显然也是不符合实际的。 总之,爱氏相对论是“歪打正着”。在它的错误推导下却得出了一些近似正确的结论。在现代科学理论中被广泛应用的也正是其中的正确部分。当然其糟粕我们也不应长期容留下去。科技的发展,理论的完善,都要求我们对之加以修定。但究竟怎样修定,我前边创立的经典相对论已经就这方面作了些有益的探索。有兴趣的朋友可去我的网站(http://go6.163.com / xiawenm)一阅,当然也可注意点阅我在本讨论区发表的文章。文章对许多问题都作了精辟的论述。
[楼主]  [4楼]  作者:cced-111  发表时间: 2001/12/20 19:12 

你探讨的相对论距离真正的相对论还有一段距离,搞懂相对论不是一天两天的事,提出一种新理论不是一年两年的事。前者是理解和领悟能力的问题,后者则是科学领域和科学对象的问题。
[楼主]  [5楼]  作者:cced-111  发表时间: 2001/12/20 19:13 

这说明你还不明白相对论描述的物理含义。
 [6楼]  作者:hudemi  发表时间: 2001/12/20 21:52 

我的意见:相对论是错误的,但有一定实用价值。
说它错误是因为它没有提示出物理现象内在的物质作用本质; 说它有一定的实用价值,只是因为它的部分公式与实验结果相符。
[楼主]  [7楼]  作者:cced-111  发表时间: 2001/12/20 23:44 

我在这里只是提出建议,因为相对论几个简单的公式中所涉及的物理内容实在是很复杂。数学定义的物理关系不是唯一的。不能简单的几句话说清楚。 你这样的提法我认为有点从简了。但我认为缺乏公正。 相对论是数学定义的系统,不等于没有揭示物理现象内在的物质作用本质。只是需要从相对论定义的角度去看,而不是从普通生活中的物理概念去看。目前还没有足够的证据证明相对论的物理理论所揭示物理规律是错误的。这个论坛里所提到的绝大部分证据从这个角度来说是不够客观的。说相对论是错误,证据不够。 至于它的公式和试验结果相符,这只是以前的试验结果。以后谁也不能保证。物理的范围在不断的扩大,物理的方法也在不断的更新。现在科学的范围在微观上和宏观上都是以前的科学所不能比拟的。 你的这个提法和马国梁的提法有点相似,我认为这是对相对论所理解的深度不够所至。
 [8楼]  作者:yuajin  发表时间: 2001/12/21 17:23 

回复:我才不管什么理论描述的什么物理含义。
仅针对你的题目而言,我要的是对物理现象的正确的或可接受的理论解释!现代物理现象可用相对论来做理论基础,这是我认同她的地方,但相对论使人疑惑的方面同样应该受到质疑。 我不会从相对论出发去发现什么客观的现象的“物理含义”,我只能从客观现象去理解相对论的描述、

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