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上一主题:三个效应——新年贺词 下一主题:逆子好,收到信没?
致 Cav和GUOJIA:
[楼主] 作者:ccxdl  发表时间:2001/12/11 23:54
点击:275次

Cav: 从你的所说看来,你似乎比GUOJIA的基础好,可惜在你以往写出的帖子中,我没有看到你的表现比GUOJIA更好。 在我的中学同学里,那位在清华读完学士、硕士、博士的先生(他是与我一道拿到数学物理两科优胜奖的3位同学之一,另一位进了北航,与黄得民读的是同一个学校),就是一个只会读死书的人。其他同学也有因为某种原因,例如就有一位学习也很好的同学与他爸爸堵气,故意不考好而没有取得优胜奖。所以,我们早就达成共识:学得好,应该考得好,但不一定是最高分;考得好,不一定就学得好;但考得不好(偶然一次例外),显然是没有学好的人。而且,就考试成绩来说,还要看地区水平如何。但如果能够在经过大小十余次赛场,在几十万名中学生的比试中,最后成为省级决赛上取得优胜的几十名,水平再臭也不会像你所以为的那么差!我同他们讨论问题从来没有像与你、GUOJIA、沈建其这么令我感到烦人!我说了前面的意思,他们就知道了后面的意思。根本没有反反复复的说了多少遍,对方还是像什么都没听到过一样。你应该看过7月份的帖子,沈建其连使用“0=K×0”的式子来推导相对论坐标变换都敢坚持说是对的。最近他同别人讨论问题时,连棱镜对光线产生的折射也居然说成是进出保持为平行光,虽然他在后来承认了错误,但这些事实表明他决不是基础工夫扎实的人。我只是被沈建其打“太极拳”的功夫所折服!我都“不好意思”再说他什么了。至于爱氏所犯的概念性错误,我已经在以前写的帖子中抄录出来,赖也赖不掉。你是否要像沈建其那样说那是英费尔得所写的书,爱因斯坦只是签了名而已?如果这也可以算是理由的话,我们只能说爱因斯坦乃是对大众极端不负责任,缺少基本职业道德的骗子。事实上呢,爱因斯坦还不是这么没良心的人,他是因为自己确实没有弄懂才同意英费尔得写出的东西。你说起话来是不看一下事实究竟如何就敢乱放炮,到底是谁太嫩一点了? 关于微分几何,我读大学时,我同宿舍的一个同学就是复旦大学舒步青教授的侄子,舒步青教授乃是中国最有名的从事微分几何研究的数学家。好了,你既然自以为比黄得民先生高明,似乎也比我高明得很多,那么就让你来教教我,什么是“直线”?什么是“匀速率”?拜托你去教教GUOJIA,质量如何定义?C氏惯性系的定义中用到了“质心”概念,如何协调?哪个是更基础的定义? 记得有这么一个笑话故事,甲问:“为什么长颈鹿的脖子那么长?”乙答道:“那是因为长颈鹿的脖子离开身上比较远。”但愿你不要使用这个笑话故事中的回答方式来解释我提出的问题和GUOJIA的提问! 顺告GUOJIA,你提出的问题对Cav来说可能是很简单的事情,就让这位相对论的支持者先来解答你的问题好了。另外,人们对引力作用机理提出的疑问,在牛顿力学建立之前就已经被笛卡尔等人提出来了,爱氏不过是在重复老调而已。按照同样的思路,其它力的作用机理也可以认为并没有真的被彻底弄清楚了,人们仅仅是可以多说出一点话来做做解释。只要追究到最低层,它们都只能“就是如此” 而已。 Ccxdl 2001年12月11日
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 [2楼]  作者:cavalleria  发表时间: 2001/12/12 01:52 

你以为省级比赛几十名就了不起了?全国比赛前几名,奥林匹克金牌我都见得多了.说到底你还是对应试教育带来的幻觉念念不忘,以为考试就是全部的学问.以为省级比赛就了不起了,那才是井底之蛙. 这里除了你以外,没有人拿考试成绩出来炫耀的,当然各自有各自的原因.我已经说得很明白,我不以考试成绩来衡量别人,所以不用你如此这般废话连篇.难道你看不懂? 你与沈建其的争论是由你没有看懂洛伦兹变换的推导所致.英费尔德写的书不是学术论文,况且学术论文也不是不允许出错,爱因斯坦写的东西也不是一个错也没有.况且他签名的时候又没有说书的内容是千真万确,不容置疑.签名的意义在于对书的内容负责,包括书中可能有得错误.科学是不断进步的,你现在发现前人说的某些话不对是很正常的.你既然对前人的要求是一点错误也没有,那你就要保证自己写的东西是金科玉律,否则你就是无耻的骗子,没有道德没有良心的小人.可惜呀可惜,好像你已经不符合你自己的要求了.:D 关于微分几何,我还以为你知道一点呢!原来你只是说你的室友的一个远方亲戚懂微分几何,虽然他这个亲戚比较有名,也不至于会把学问遗传给他吧,即使你的室友懂那么一点,是否就代表你也懂那么一点点呢?再说,你连这个亲戚得名字也还没搞清楚,我认识一个叫苏步青,外号数不清的,可从来没听说过什么叫舒步青的.不知道你想说明什么问题. 这个留言版不是讨论数学问题的地方,你可以自己去看苏步青写的书,我没空来教你.
 [3楼]  作者:fyws  发表时间: 2001/12/12 10:33 

你真无聊!
 [4楼]  作者:志勰  发表时间: 2001/12/12 11:58 

??........!
 [5楼]  作者:guojia_new  发表时间: 2001/12/12 15:39 

废话连篇不知所云----ccxdl你是否脑袋发热了?
我问你质量如何定义,质心和惯性系如何协调,是在质问“在你提出的体系中如何定义这些内容”。这个含义也看不出?我还以为你多聪敏,看来不过尔尔。质量、惯性、惯性系概念,相对论早已经叙述得很清晰很明显。你的《系统运动力学》中的惯性系呢?我怎么看来看去都是在绝对空间的基础上建立一个另类的参照系,美其名曰“惯性系”呢(这就是所谓的C氏惯性系----连这个含义也看不出?我以为你多聪敏,看来不过。。。)?连什么叫绝对空间也无法理解,你怎么来“铲除相对论”???做梦去吧~ 与我们谈论觉得反感?好啊,那么咱们之间就免谈了。告诉你吧,别以为我们不能够“猜”出你帖子中“后面的意思”,我是认为你“前面的说法”就有问题,“后面的意思”我也没兴趣去承认其正确与否了。就你这样容易脑袋发热的人,也能够和别人进行讨论?你省省吧,我没空和心胸如此狭窄而且没有任何耐心的人讨论问题。 心情不好的话就别回帖了,否则会伤着您老的哦。 GUOJIA
 [6楼]  作者:逆子  发表时间: 2001/12/12 21:05 

舒步青是定性理解,苏步青是量化的结果。
至与原名原姓是什么在这里并不是很重要的,重于理解,就算是错写为王也是无所谓的,我们重在理解发贴者所说所意。重在“意”。 不要小题大作。

※※※※※※
逆子
 [7楼]  作者:逆子  发表时间: 2001/12/12 21:51 

忘不了你。
学几天再来,我们也能记得你。对于相对论的对错,不是以学历来论的。况且,它具有真对性。看来你对此是有兴趣的。不妨把拉下的课补一补再说。

※※※※※※
逆子
[楼主]  [8楼]  作者:ccxdl  发表时间: 2001/12/13 09:30 

回复:一时输错,就让“臭棋篓子”偷吃到一只“马炮”,高兴一回吧!
 [9楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2001/12/13 11:50 

CCXDL: 你好!好长时间未与你讨论了.我补充一些: 1. 那个“0=K×0”问题并非相对论的错误. “0=K×0”只是说明了Lorentz变换内部不矛盾(自洽)而已. Lorentz变换有许多种推导方法(广义相对论方程也有多种推导方法).有的方法看上去你不觉得满意(也许与你个人的思考方式,观念,着重点不同,因此觉得不满意),实际上它可能仍旧正确. 几乎物理学中的许多定理\方程都有多种导出路子,有的的确会有不满意的.但是这不能表明这个理论有问题啊!!不满意的地方可能是人为造成的.但就Lorentz变换,不存在什么病症. 2. 那个”水星进动与太阳大气密度对光线的折射”问题(类似棱镜问题,所以就称为棱镜问题,但不是真正的棱镜问题),由于我在作图时错把法线当作切线,以为太阳大气对入射\出射光线的贡献抵消,得到这个错误的结论.实在是我大意所致.至于您怀疑我的物理基础,我想没有你说得那么错.我研究生专业课成绩都是90分以上.对于光路图,我在中学物理竞赛和大学时能计算复杂的几何光学问题.目前我主要弄量子场论,量子光学,引力, 只是现在更为复杂抽象的东西搞惯了,旧的简单东西却思考不力了,反而在几何光学上出了低级错误.我个人倒认为事出有因,但也已贻笑大方了. 3. 我最熟悉的天天接触的就是量子理论和相对论,我想在这些方面我是不会犯低级的技术性错误的.可以与我讨论. 4. 批判相对论,以批判<物理学的进化>作为重要批判依据,不妥. 5. 无论如何批判,你必须懂一个事实, 那就是相对论每天都在全世界粒子物理实验室经受着验证.与量子场论结合,计算出来的电子反常磁矩,在小数点后11位(11位有效数字)与实验符合. J.Q.SHEN
 [10楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2001/12/13 12:10 

回复:一段对话
发信人: lisi (呆板彻底), 信区: Physics 标 题: 理论物理组一段对话[zz] 发信站: 飘渺水云间 (Thu Dec 13 11:58:50 2001), 转信 发信人: acer0733 (菜籽), 信区: Science 标 题: 理论物理组一段对话 发信站: BBS 水木清华站 (Mon Oct 8 15:29:58 2001) 发生在一个老师和一个学生之间 老师:最近在学什么? 学生:学了点规范场,还有它的几何理论。 老师:哦,你觉得那些数学描述是本质的吗?或者说仅仅是一种巧合的描述方法? 学生:我觉得那么漂亮的理论肯定有他本质的地方存在,但是这些地方不如规范场的拉 格朗日理论那么直观。我暂时还不能完全理解联络和规范场的对应究竟意味着什么。 老师:那你觉得我们用联络这一套东西来描述场是为什么? 学生:我暂时觉得这仅仅指因为二者的数学结构是相同的。其实我们似乎不应该要求他 们二者之间发生太多的联系,毕竟在历史上二者是完全独立的发现和发展的。 老师:你觉得任意的一个数学结构一定能找到它的物理实在的对应吗? 学生:这我没有想过,但是,好像不行。如果反过来肯定是成立的。任意一个物理实在 应该能对应一个数学结构,不然我们根本无法描述它。 老师:但是到目前为止我们发现了越来越多的数学和物理发生了联系,其中有些是原来 被认为永远是数学家的游戏的。 学生:我认为数学结构不一定能找到物理的对应。因为数学结构的诞生仅仅意味着它内 部的自洽,或者说是合理的。存在的即是合理的,但是合理的一定存在吗?我们不能这 么要求。不违反规律的事物是被允许存在的,但是不一定就一定会存在。 老师:那……你说,什么是“存在”? 学生:啊!!(一惊) 老师:你的“存在”是什么意思?是指我们能观测到的?或者是指我们能描述的?人类 永远不能感知的东西苏那不算存在?缺乏一个定义…… 学生:我想我们不要再讨论了,这已经超出了物理学研究的范畴,上升为一个哲学甚至 是神学命题,我想再继续下去我们就要讨论“上帝依据什么创造这个世界”了。 老师:现在我们都有杨振宁的感觉了:物理研究到尽头就是哲学,哲学研究到近头就只 有宗教了……算了,你先把下周的开会的名单找出来。 --

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