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久广先生：
谢谢您的提醒！不过，我要说明的是，“相对论问题的试金石”一贴并不是讨论实际测量问题，而是讨论“理论问题”。讨论理论问题必须加入一种理想化的想象，幻化一种无所不到的能力，以至于能通观全局。比如人们常说光波为一球面波阵面，如果实际观测，绝对不可能观察到一个完整的正球面波，我们最多只能观察到一束光。但不能据此就不允许人们用“球面波阵面”以及对它的“观察”这样的词。 在该主题贴中，为了防止人们在这方面作无谓的争论，我专门注意过用词。比如我用的是“能够观察到的光波阵面”而不是“观察到的光波阵面”，有意加了“能够”二字，就是为了让人们不去考虑实际测量延时问题！！而且我还在最后专门说了一段：（需要说明的是，上图是示意性的，没有考虑实际观察中的时延问题，观察者实际观察到的是"球面"还是"随球面"不是我们要讨论的，请不要在这方面做文章，我们要讨论的是能观察到几个波阵面及其中心位置。） |
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久广先生：
这儿所说的“观察”不是指“实际观察”，更多来说是“考察”的意识，如果把原贴中的观察换为“考察”根本不影响贴子的意识。只不过人们常用“观察”一词，用“考察”一词较少，我也尊从了这种用词习惯而已。如果用“考察”代替“观察”，原题可写为： 设有两相对运动的参考系A、B（A、B分别为两坐标系的原点），当两参考系原点重合的瞬间，自A（B）点处发出一闪光。试问，经过一段时间后，静止在A系中的观察者考查光波阵面，该波阵面是以A点为球心的球面（如图1所示，已将三维简化为二维，下同），还是以B点为球心的球面（如图2），抑或是这两个球面（如图3）？ 你看还有问题吗？ 至于你说“如果真可以用无穷大速度进行观察，光的波阵面相对于两个原点就不可能都是球面了”，这是你自己的观点（即不承认光速不变原理），不是相对论的观点。事实上，我也同你一样，不认同光速不变原理。但是，我那贴的目的是想用相对论的予攻击相对论的盾，即先承认相对论的部分观点，然后运用逻辑推理，推出与相对论的观点相矛盾的结论，从而证明它的错误。该贴的出发点就是暂时认同相对论的“各参考系的光速各向同性这一点”和“各个不同的观察者有各自不同的时空”，然后进行推理，最后得出结论。因此，讨论该贴时，请暂时不要用引入自己的假设。 |
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久广先生：
你说“这里有一个相对论的错误”，不妨请你说出来供大家讨论，看是不是这样！ “时空与坐标变换一样，只是给同一个（时空）点，分配了不同的坐标。点都是相同的，只有坐标不同，不能说是不同的时空”。如果这样理解，请你帮忙看看“试金石”贴中的72楼的分析是否有问题！ |
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久广先生：
昨天主要精力放在“试金石”中，在这儿回贴回得匆忙，琢磨得不全面，晚上睡下后，才想起，除了上面说的外，还有一点，要观察波阵面，也未必一定要“无穷大速度”，因为理论分析时，我们完全可以假定整个参考系中“处处有观察者、处处有同步的时钟”。打个比方，可以做这样一个实验：从O点发出一闪光，让分布在参考系各点的观察者分别记录闪光到达的时刻，最后把各观察者的位置S及他们记录的闪光到达的时刻值汇总到一起，并用这些时刻值与O点发光时刻相减速，得到光线从O点到观察者所需要的时间T，用T与S作图。这样作成的图，随便选定一个时间值T，比如1秒，对应的S必然构成一个圆。这个圆对应的就是以O点为中心的光传播了1秒形成的阵波面。您看，这里根本没有用到“无穷大速度”的观测。 久明先生在“试金石”一贴 79楼也有说明：在经典力学中，人们是把观测者充满整个观测系来进行“观察”的，而非使用“无穷大速度”。 |
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如果不能用无穷大信号进行观察，那么观察者看到的其他所有对好的时钟都比自己的钟慢（指示值小），依据距离的远近不同，而慢的有多有少。那么观察者如何认定这些钟都对准了呢？他们要确定这些钟都对准了，显然需要一些人为的假设，例如光速不变，当然也可能有其他假设。观察者看到的不是指示相同时间的钟，这些钟是否真的对准了，并没有自然的统一的标准。
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