1对中日双向时间传递等实验再思考 
                        对中日双向时间传递等实验再思考 

                        黄新卫 

                        最近几天对《利用同步卫星进行中日双向时间传递》实验进行了再思考，又发现了新问题。 

                       
            该实验得到的Sagnac效应值为95ns，理论与实验符合得很好。95ns是怎么计算出来的？是站在不随地球自转的太空系，假定电磁波速在太空系各向同性，再考虑地球自转，这样就很容易计算出来。而地面系测量的两地往返时间也是相差95ns，这对于光速不变原理构成了挑战。
            

                       
            问题还不仅仅是这么简单。最近几天我又考虑到，如果站在不随地球公转的太空系，计算出来的Sagnac效应值应该是多少呢？应该远远大于95ns，大约高两个数量级。可是，这与地面系测量的结果不符。为什么地面系测量的电磁波两地往返时间差符合不随地球自转的太空系的计算结果，而不符合不随地球公转的太空系的计算结果，这个问题同样是相对论难以回答的！
            
                         

                        杨红新先生早在2008年初就在挑战相对论论坛提出过这个问题，我当时没注意到，4个月后我才想到这个问题。 

                       
            这个问题说明了什么呢？我的看法是，地球拖曳的以太层厚度应该大于同步卫星运行轨道的半径，至少有几万公里的厚度。地表以太可能被地球拖曳一起公转，但不随地球自转。这样，才比较容易解释利用同步卫星进行中日双向时间传递实验，以及光纤陀螺仪能检测出地球自转现象。
            

                       
            刘岳泉、黄德民先生过去就从光纤陀螺仪能检测出地球自转现象认识到，地表以太（黄德民的光介子层）可能被地球拖曳一起公转，但不随地球自转。刘岳泉先生认为地球拖曳的以太厚度达几十万公里。现在我比较赞同他们的看法。
            

                       
            而在过去，我从刘启新、奇绩老师的文章获悉密勒做的高山迈��莫实验，发现高山上存在10公里/秒的以太漂移速度，这被认为是地球拖曳表面以太的证据。我过去赞同这种说法，认为地球能够拖曳的以太厚度仅有几公里至十几公里。
            

                       
            但是最近几天我对《利用同步卫星进行中日双向时间传递》实验进行了再思考，认为地球拖曳的以太层厚度至少有几万公里的厚度。于是我改变了过去的认识，认为密勒做的高山迈��莫实验是不可靠的，不能作为地球拖曳以太的证据。实际上，1955年就有人分析了密勒实验，认为是由于统计涨落和温度变化造成了误差。
            

                       
            现在还要分析另一个实验��罗基的旋转钢盘实验，该实验被认为否定了物体拖曳以太。我在以前的论文里认为，该实验不足以否定物体拖曳以太，因为地球拖曳的以太层厚度仅有几公里至十几公里，可以估算出钢盘拖曳的以太层厚度仅有零点几毫米，而两钢盘之间的距离达25毫米，所以该实验不能证明物体是否能拖曳以太。
            

                       
            现在看来，这种解释说不通。如果地球拖曳的以太厚度达几万公里，那么，旋转钢盘拖曳的以太厚度可达几厘米甚至几十厘米，实验应该能观测到旋转钢盘对光线运动的影响。可是事实是观测不到。
            

                       
            难道罗基的旋转钢盘实验足以否定物体拖曳以太假说吗？我又思考了一下，认为该实验不仅不能否定物体拖曳以太，反而证明了地球能拖曳以太。 

                       
            试想，如果旋转钢盘能拖曳以太，地球为什么就不能呢？地球的质量远远大于旋转钢盘，正是地球拖曳了以太，所以本应该被旋转钢盘拖动的以太结果不被拖动！
            

                       
            以上个人分析，不一定就是正确的，请大家发表看法，提出不同意见。周宪老师说得好，只有开展百家争鸣，才有利于问题的解决。 

                  作者： 黄新卫   2008-4-29 19:17 　 回复此发言   

                  2回复：对中日双向时间传递等实验再思考 

      作者： 黄新卫   2008-4-29 21:18 　 回复此发言  

      2我鄙视这种盲目支持相对论的行为！
                        请在标题前加[假说]后重新发帖。 
                        本贴稍后删除。 

                  作者： Schrodinger   2008-4-29 20:02 　 回复此发言   

                  3回复：对中日双向时间传递等实验再思考 
                        相对论是无法解决这个问题的，必须提出新解释。 
                        是相对论无法解决，所以要删贴码？ 

                  作者： 黄新卫   2008-4-29 20:11 　 回复此发言   

                  4回复：对中日双向时间传递等实验再思考 
                        因为地球拖曳的以太层厚度仅有几公里至十几公里， 
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                        有测试结果吗？还是臆测？ 

                        黄老师：请按巴规办事。 

                        不要认为这里容不下反相的。那么多的反相文章都保留了，就怕你这篇会兴起波澜？ 

                  作者： fishwoodok   2008-4-29 20:15 　 回复此发言   

                  5回复：对中日双向时间传递等实验再思考 
                        您是这里的老吧友，应该比其他人等更知道这里的规矩。 

                  作者： fishwoodok   2008-4-29 20:17 　 回复此发言   

                  6回复：对中日双向时间传递等实验再思考 
                        因为地球拖曳的以太层厚度仅有几公里至十几公里，  
                        用词不准确，应该是"如果地球拖曳的以太层厚度仅有几公里至十几公里"。 
                        盲目支持相对论很光荣吗？请解释： 
                       
            为什么地面系测量的电磁波两地往返时间差符合不随地球自转的太空系的计算结果，而不符合不随地球公转的太空系的计算结果？ 
                        如果你们有谁能解释，我就不再反对相对论！ 
                        如果你们不能解释，而为了支持相对论而支持相对论，那我就要破除相对论迷信、坚决反对相对论！ 

                  作者： 黄新卫   2008-4-29 20:21 　 回复此发言   

                  7回复：对中日双向时间传递等实验再思考 
                        如果地球拖曳的以太层厚度仅有几公里至十几公里"。  
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                        1、有何证据表明以太的存在？ 
                        2、该厚度的尺度从何而来？ 
                        3、盲目反对相对论很光荣吗？ 
                        4、"破除相对论迷信、坚决反对相对论"，最好拿证据说话。 

                        我最恨这种口号式的言论。 

                        您可否在本巴连续发贴，列举您反对相对论的证据（主要是实验证据），以表明您的正确性？ 

                  作者： fishwoodok   2008-4-29 20:28 　 回复此发言   

                  8回复：对中日双向时间传递等实验再思考 
                       
            【如果地球拖曳的以太层厚度仅有几公里至十几公里】等内容是为了解决最上面的Sagnac效应问题的，因为相对论不能解决，所以提出假说。 
                        你可以反对相对论以外的假说，但是请你先看看相对论能不能解决这个问题。 
                        《利用同步卫星进行中日双向时间传递》实验不就是反对相对论的证据吗？ 
                       
            请解释：为什么地面系测量的电磁波两地往返时间差符合不随地球自转的太空系的计算结果，而不符合不随地球公转的太空系的计算结果？ 

                  作者： 黄新卫   2008-4-29 21:00 　 回复此发言   

      作者： 黄新卫   2008-4-29 21:18 　 回复此发言  

      3回复：我鄙视这种盲目支持相对论的行为！
            Schrodinger、fishwoodok，如果你们不能回答【为什么地面系测量的电磁波两地往返时间差符合不随地球自转的太空系的计算结果，而不符合不随地球公转的太空系的计算结果？】，请明确表态。

            删贴只能说明理屈词穷、无力捍卫相对论！

      作者： 黄新卫   2008-4-29 21:21 　 回复此发言  

      4回复：我鄙视这种盲目支持相对论的行为！
            人家已经把删贴的理由说的很清楚了，你这是无理取闹

      作者： 124.237.90.*  2008-4-29 21:25 　 回复此发言  

      5回复：我鄙视这种盲目支持相对论的行为！
            地球拖动以太假说是为了解释相对论不能解释的实验的，不是我发明的，100年前就有人提出，近年来还有不少人提出。
            如果厌恶地球拖动以太假说，请用相对论解释我上面的问题！

      作者： 黄新卫   2008-4-29 21:33 　 回复此发言