财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:建其先生收 下一主题:网上的唐吉可德(3)
有关零子论回akby
[楼主] 作者:zerotom  发表时间:2001/12/08 00:15
点击:197次

看了你网上的零子论,有一些疑惑,很有可能是我理解不对,因为我毕竟只有半瓶水,而且你论述地也很简单,但是有惑而不解,实在令人不快,所以还是要在这里晃荡一下。 1、我记得热力学第二定理是ds≥dQ/T,而且只有对可逆过程才可以取等号,你怎么一开始就取等号了呢。 (对一个孤立糸统,ds≥dQ/T,由不平衡走向平衡,平衡时取等号) 2、对于绝热系统,有dQ=0,由此根据上面的原理才得出了熵增原理ds≥0的,你那个dQ>=0是怎么得来的,能解释地具体一点吗。 (请再看看零子论第二节,由Q的定义得:dQ/Q=d(lnQ) ≥0 dQ≥0 ) 3、热力学第一定律dU=dW+dQ,意思是体系内能增加是由于外界对系统作功加外界给系统传热,对于绝热封闭系统,应该就没有外界,也就是系统能量应该守恒,由此由质能关系,质量也应该守恒的。 (量子力学认为,能量是运动积分时才守恒) 4、如果有dv>=0,就一定能有粒子速度会达到光速吗,而且你由此推出粒子的静止质量一定是零,那么这个推理的逆否就是,静止质量不是零的粒子,就不可能始终有dv>=0,这个我感觉也不大对。 (请再看看零子论第三节,举个例,正反电子,它有静质量,应该不可以达到光速,但它们烟灭成一对光子后,不就是光速了吗?) 另外想问一下,零子论是你想出来的吗,还是从哪里看来的,有没有更多文献。 (零子论是我写出来的,我亦不知其是否正确,但至今仍找不到人来推翻他。老实说,物理不是我的第一爱好。) http://zerotom.com
本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-10707.html[复制地址]
上一主题:建其先生收 下一主题:网上的唐吉可德(3)
 [2楼]  作者:akby  发表时间: 2001/12/08 12:20 

回复:继续讨论
你说的零子论第X节,是不是指的就是那篇标题《零子论》,下面1、2、3、4、5,每一部分都不长的那一篇文章,我没漏看其它的东西吧。 对于热力学熵增原理,又去查了一下书,其推导就是由ds≥dQ/T,然后因为孤立系统dQ=0,由此得到ds≥0的,并得出熵不减结论的。你由这个前提就是用dQ=0得到的原理推导出dQ≥0,我认为有问题,象你说的平衡时取等号,这没错,但平衡态不就是系统的最终状态吗,也就是系统达到平衡态后状态就不再变化了,这时候熵已经达到最大了,ds=dQ/T=0了,ds≥0只能取等号取不了大于号了。 对于你说的静止质量问题,我想举一个例子,比如两个质子的系统,由于相互库仑力的作用,这两个粒子相互排斥远离,并且始终有dv>=0,但这两个粒子永远达不到光速。 最后问一下,你的零子论问世多久了,和多少人讨论过。
[楼主]  [3楼]  作者:zerotom  发表时间: 2001/12/09 00:08 

1、 我文中有一句:“下式所反映的是这孤立糸统中的各粒子。”不知您有没注意到。请注意各粒子的熵之和小于等于整个糸统的熵。 2、 静质量不为零的粒子不可能达到光速这只是动力学的问题,为什么不可以通过转化来达到光速呢?零子论第三节就有说及。 3、 什么是平衡,什么是熵增加。我曾与重庆市一大学教授接触过,谈了半天,才发现他竞然“熵增加的过程就是消灭信息的过程”这一句都不理解。事实上我不知是否应该询问您能否理解这一句。 http://zerotom.com
 [4楼]  作者:akby  发表时间: 2001/12/09 13:49 

1、 我文中有一句:“下式所反映的是这孤立糸统中的各粒子。”不知您有没注意到。请注意各粒子的熵之和小于等于整个糸统的熵。 <<<抱歉,这句话我的确没有注意到,各粒子的熵之和小于等于整个糸统的熵我以前没听过,需要去查一下,不过你列的那本参考书《高等物理》我一下子不一定能找到。但是我始终感觉你的第一个式子ds=dQ/T≥0不大对,你文中说Q为热能,而我的理解Q应该为热量,只有在热传导过程中才有意义,如100度的水向0度的水传递多少焦耳的热量,单纯对100度的水,不能说它有多少热量吧。对绝热系统而言,Q就应该是0,因为没有外界向系统传热量>>> 2、 静质量不为零的粒子不可能达到光速这只是动力学的问题,为什么不可以通过转化来达到光速呢?零子论第三节就有说及。 <<<你的第三节说的是零子如何构成物质的静止质量,而我要说的是你第二节末尾的那段推理。你说由dv≥0得到糸统中各粒子的速度最终会达到光速,这时候糸统中各粒子就会分解成静质量为零的粒子,我认为这个推理不对,就象我说的例子,假设质子是最基本粒子(虽然这个假设不对,但用在这里没原则上的问题),同样可以有dv≥0,但这得不到任何的矛盾,它的速度不会达到光速。另外,我希望你把“糸统中各粒子就会分解成静质量为零的粒子”这句话详细解释一下,其由来我还不是很理解>>> 3、 什么是平衡,什么是熵增加。我曾与重庆市一大学教授接触过,谈了半天,才发现他竞然“熵增加的过程就是消灭信息的过程”这一句都不理解。事实上我不知是否应该询问您能否理解这一句。 <<<我还是举一个例子,绝热的瓶子里有质量相等的两部分水,一部分100摄氏度,一部分0摄氏度,中间用能传热的档板隔开。那么随着热量从高温传向低温,整个系统的熵增加,最后两部分水温都变成50度,这时候熵达到极大值,并且系统也达到平衡态,此后系统的状态不再变化。我的理解没有问题吧。>>>

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.15574598312378