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如果科技界还没有发现,这个重大的发现又属于我们中国人喽!
[楼主] 作者:tongzr  发表时间:2008/04/09 09:44
点击:479次

致 作者:61.149.44.*
看得出,作者:61.149.44.* 是一位物理高手,而且是位有品位的高手。说品位,是指诚信,实事求是,讲求物理工作者职业道德和操守。另外,物理高手还指他学得好,是学究,如果相对论创始者有什么错,当然与他无关。

说到原子钟飞行实验,它是旨在证明相对论的“时间流逝变慢”。是两个运动系间的时间流逝问题。两个体系的“原点”因该是在东西飞行的原子钟。参照相对论的洛仑兹变换,这两个体系“原点”的相对速度可不是定植。速度是反向最大逐渐减小到零,又从零转向相对逐渐增大到相向最大。和实验的相对论理论计算可完全是两码事。

您说,以地心为参照是合适的,当真?飞行的原子钟和地心的相对速度可是零!切向的线速度是与参照体系的选择有关,如,选择地球本身为参照体系,切向的线速度为零;选太阳系。。。

原子钟在赤道上空飞行,切割地球磁力线,是否对原子钟内部的原子的频率有影响?您把一块电子表放在电动机旁试试?

原子钟飞行实验可不是一个能够说明问题的实验。倒可以用来证明,原子的频率与原子相对于磁力线的运动有关,如果科技界还没有发现,这个重大的发现又属于我们中国人喽!

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 [2楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2008/04/09 10:49 

    客观时间是不会因为运动而改变的(证明略)!所谓的“钟慢效应”,这至多不过是具体时钟在某环境中,因为运动而发生了某种物理性能的变化,从而导致了相应“运动时钟”与“静止时钟”之间的“计时”误差而已!或者说,“运动时钟”与“静止时钟”在“计时”时将可能产生误差值,但这种误差值却并不一定会遵循“钟慢效应”规律。通常,这种误差值将可能因为“运动时钟”运动时的客观环境不同而不同,“原子钟在赤道上空飞行时将切割地球磁力线”便是一种情况(具体物质如时钟,它在相应环境中的相对速度本身往往也可能反过来影响客观环境),实际上这种误差值跟光速C是毫不相干的(电磁环境可能例外),相对论概念中的误差值究竟是怎样牵涉到光速C去的呢?本质上这就是所谓的“狭义相对论坐标变换式”即“洛变换”的恶作剧…
 [3楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/04/18 12:51 

如果原子发光确实是绕核电子产生的“回旋辐射”,
那么只要是能影响绕核电子运动状态的外界因素都可以改变原子发光频率,
比如静电场、静磁场、静光场(光源相对外加场没有相对运动),
但是好象还没有磁场、电场、光场中的运动光源实验资料?

按说发光原子在磁场中运动的话,至少绕核电子会周期性的受到洛伦兹力,
必然会对绕核电子的运动状态产生影响,也就一定会影响到原子发光频率,
只是影响的大小还不好估算,需要有先期的物理模型和实验检验,
这也应该算是“运动电磁学”里的一个重要项目吧?
 [4楼]  作者:刘武青  发表时间: 2008/04/19 09:13 

申请(专利)号:200610167103.2



申请公开说明书 (7页)
申 请 号: 200610167103.2 申 请 日: 2006.12.06
名 称: 光纤切割磁力线磁致发光效应
公 开 (公告) 号: CN1987959 公开(公告)日: 2007.06.27
主 分 类 号: G09B23/18(2006.01)I 分案原申请号:
分 类 号: G09B23/18(2006.01)I;G09B23/06(2006.01)I
颁 证 日: 优 先 权:
申请(专利权)人: 刘武青
地 址: 400012重庆市渝中区解放西路1号5楼桐君阁股份公司
发 明 (设计)人: 刘武青 国 际 申 请:
国 际 公 布: 进入国家日期:
专利 代理 机构: 代 理 人:

摘要 
本发明是教学用具,磁致发光。光纤切割磁力线、通过光纤的磁通量发生变化。光纤在磁场中旋转,光由光纤的一端面入射后,由光纤的另一端输出,光纤静止或旋转,光的输出参数是不相同的。或者光纤静止不动,光由光纤的一端面入射后,由光纤的另一端输出,当磁场静止或旋转时,光的输出端参数不相同。光纤是闭合回路或不是闭合回路,光纤切割磁力线、通过光纤的磁通量发生变化,无需外加光源而在光纤中产生光。还有,物体在电场旋转作用下即可发光的现象。


※※※※※※
刘武青
 [5楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2008/04/19 13:47 

对【4楼】说:
我在实验方面是外行,支持刘先生的实验,我认为用实验来还自然规律真面目也很不错,继续…
 [6楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/04/19 20:47 

原子钟在赤道上空飞行,切割地球磁力线, 实际是Zeeman效应与Stark效应联合起来导致的能级移动. 其中的Stark效应,是运动磁场感应出电场而产生的. 地球表面磁场大约是0.1到0.01高斯之间,在高空中那么比这还要小几个数量级,假设是0.001高斯,即一亿分之十特斯拉,所以其能级移动仅仅为100亿分之一原子能级宽度,可以忽略不计.

那么对于原子钟呢,是否要忽略不计呢? 原子钟精度为几万年误差为1秒.假设是3万年. 3万年大约为10^{12}秒,所以误差是10000亿分之一. 由此看来,的确要计算进去的.

不过这是对于原子钟本身而言的.
用原子钟检验相对论,我们精度并不需要这么高(100亿分之一或10000亿分之一),对于环球原子钟实验而言,目前精度如果有千分之一,也就够了.所以,从这个意义讲,地球磁场可以不计.
 [7楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2008/04/19 21:55 

原子钟绕地球飞行应该与地球磁场无关,而是与Sagnac效应有某种关系。
原子钟如果以很慢的速度绕地一周的话,与留在原地不动的原子钟相比,会出现一个差值,正转(向东)差值为负,反转则为正。这个数值甚至符号都与Sagnac效应相同。
这是得到公认的结果,可以从制定国际标准的组织的文件中看的。
[楼主]  [8楼]  作者:tongzr  发表时间: 2008/04/19 23:11 

TO jqsphy

从原子钟飞行实验,jqsphy此地无银三百两的绝佳表演。完全证明他的所谓计算不过是在充当低能者的自我辩解。

说到原子钟飞行实验,它是旨在证明相对论的“时间流逝变慢”。是两个运动系间的时间流逝问题。两个体系的“原点”因该是在东西飞行的原子钟。参照相对论的洛仑兹变换,这两个体系“原点”的相对速度可不是定植。速度是反向最大逐渐减小到零,又从零转向相对逐渐增大到相向最大。和实验的相对论理论计算可完全是两码事。

您说,以地心为参照是合适的,当真?飞行的原子钟和地心的相对速度可是零!切向的线速度是与参照体系的选择有关,如,选择地球本身为参照体系,切向的线速度为零;选太阳系。。。

相对论只能骗骗象jqsphy这样的附中初中部的相对论痴迷者。
 [9楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/04/20 00:04 

对【6楼】说:

斯塔克效应(Stark effect):
http://baike.baidu.com/view/296658.htm>
极隧射线---氢原子束确实可以看成是运动的光源,
不过是发光原子在静电场中运动时出现的谱线分裂?

塞曼效应(Zeeman effect)是光源在静磁场中的谱线分裂,
当然任何光源内的发光原子也不大可能是静止的,至少总有一些热运动吧,
强磁场作用下的极隧射线就是质谱仪了(属洛伦兹力,磁场方向垂直于离子束方向)?
好象还没有测量过强磁场下的极隧射线谱分裂?可能也不太容易测?

 

斯塔克效应里的电场方向好象是与原子束方向平行的,
质谱仪是磁场方向垂直于原子束方向的情况---只测量了洛伦兹力,没测频谱,有此条件下测频谱的实验吗?
另外是否有磁场方向与原子束方向平行的实验呢?

(注:热原子束有离子束的性质,所以在垂直磁场内的偏转方向与电子相反)


估计环球飞钟实验可能以465米/秒的双向飞行速度为最好,并不是v越大越好,
理由相信各位都知道了(与以太阻力有关),
当然可能还与原子钟内的原子束方向与飞机运动方向之间的夹角有关(最好是平行),
这些我们没有条件做,所以只能是随便聊聊了,



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